| [Zoo] [Competitivo] - Lista própria |
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ericczar
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| Postado em: 26/11/14 17:09 |
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E ae galera, beleza? Modelei uma lista na ausência de Tarmogoyf para deixar o mais competitivo possível. O que vcs acharam? Sugestões, críticas construtivas e pareceres serão bem-vindos ;p
[DECK 88856 NOT FOUND]
Editada em: 26-11-14 17:10:47 por ericczar.
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zelao23
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| Postado em: 26/11/14 17:25 |
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cara o ruim é que sem o goyf o deck perde o maior batedor e tambem o o cara que vai segurar os goyfs dos outros entao fica dificil competitivo assim, outra coisa é que ao inves desse elfo ai nao seria melhor usar noble hierarc? ela gera tambem e tem exaltar.
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ericczar
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| Postado em: 26/11/14 17:31 |
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Sim, o goyf é a estrela sem dúvidas, mas na falta dele, tentei manter o ritmo agressivo. O fato de não ter o Nobre é o disposição financeira pra ter ele e pq n tem nada azul. Valeu!
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pedroleops
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| Postado em: 26/11/14 18:41 |
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com 10 fetch lands uma boa talvez fosse colocar o cavaleiro do relicario, desce facil no segundo turno com os elfos (que eu trocaria pela bird of paradise) 4/4, crescendo mto facil ^^
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 Blitkun
Urso
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| Postado em: 26/11/14 18:44 |
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Hooting Mandrills é um bom substituto para Goyf, acho que vale o teste.
E, no geral, é um bicho muito bom - com a quantidade de fetch lands no deck, o Delve fica fácil.
Loam Lion também pode dar uma força.
Editada em: 26-11-14 18:46:40 por Blitkun.
«Moderador da Seção Casual»
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r497
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| Postado em: 26/11/14 19:04 |
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O problema do Mandril é que costuma entrar só no turno 3 ou 4, o que já é mais tarde que um Goyf, além de geralmente não poder blocar outros Goyfs, que costumam ficar 4/5.
Preferiria usar Knight of the Reliquary.
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Drkskl
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| Postado em: 26/11/14 19:51 |
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Já joquei de Zoo e gostei muito do Relicário, usava 4 de Main Deck e 3 Loxodonte ai. No lugar dos elfos, coloca Birds que ajuda bem mais! Acho que drop 1 só entra o Nacatl mesmo, o Ape acho que ai já não vale mais a pena, a não ser que queiras fazer um Fast Zoo, mas como tais usando Planeswalkers e etc, está mais pra Midrange, que gosto mais também. Ghor-clan também não sei se entraria nessa lista. Pra usar o Domri bem, tem que ter umas 26 criaturas eu acho, aí aproveita mais. Mas acho que colocando mais um Qasali de main e Relicário, tirando os Ghor e Kird Ape, ele já fica mais consistente, além das Birds. Testa Ajani Vengeant também, sempre rende.
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ericczar
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| Postado em: 26/11/14 20:01 |
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Realmente já to vendo listas que a partir de 8 fetchs, tem no mínimo 2 relicários main deck.
| com 10 fetch lands uma boa talvez fosse colocar o cavaleiro do relicario, desce facil no segundo turno com os elfos (que eu trocaria pela bird of paradise) 4/4, crescendo mto facil ^^ |
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radengart
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| Postado em: 26/11/14 20:29 |
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Vira e mexe volta um tópico desse do zoo, o que acho válido pois curto muito o deck.
Apenas brincando online nesses magic workstation faz uma diferença enorme o goyf , coisa que eu nunca dei bola. Pois se usar correto é incrivel como voce tem uma bomba a custo barato demais.
Jogo de zoo já 1 ano e sempre altero a lista pra tentar ser mais efetivo mas o goyf ajuda.
Sobre mantis até me empolguei com o bicho mas de entrar no turno 3, prefiro relicario ,loxodont pois ja é garantido, na minha opinião esse bicho seria descartado.
Estou vendo alguns drop 2 que realmente quebra um galho e melhorzin dos que eu testei foi o Jotun Grunt
porem ele fica pouco tempo no jogo, mas dependendo da situação força o oponente gastar um removal em um bicho que vc tem facil acesso para troca
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Blitkun
Urso
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| Postado em: 26/11/14 20:52 |
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Então, aí que entra preferência e a análise mesmo.
Eu, por exemplo, enxergo o potencial do Hooting Mandrills da seguinte forma:
Passa por cima de chump blocker (tipo fichinha de Young Pyromancer), evade Raio, Abrupt Decay e Spell Snare.
- Num build mais agressivo
As mãos de abertura já são explosivas (Experiment One, Kird Apre, Nacatl, Loam Lion) - se somar isso às fetchlands, mais o ocasional removal de early game (seja seu ou do oponente) o cemitério fica facilmente com 2 ou 3 cartas. Daí considero Mandrills eficiente por entrar no turno 3 consistentemente por duas manas.
- Num build mais midrange
Embora a chance de baixar Mandrills no turno 2 seja praticamente inexistente (em comparação ao Goyf), considero que ele tenha um P/T eficientes para seu custo (claro, usando Delve). Trample também ajuda em matchups de atrito, por constantemente usarem chump blockers para ganhar tempo (fichinhas da Elspeth, etc).
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Mandrills versus Relicário é uma comparação delicada a meu ver.
Relicário fica IMENSO, e permite que você acrescente a toolbox de utility lands no deck. Entretanto, morre para o Abrupt Decay que o Mandrills evade, e se for pra comparar velocidade de Relicário como "turno 2", tá dependendo de mana dork - o mais correto é analisá-lo como jogada de turno 3, coisa que o Mandrills também facilmente consegue.
Mandrills, por outro lado, é consideravelmente menor, só que não é uma carta tão fácil de contornar - Relicário pena nos chump blockers.
Pra mim as duas cartas são muito boas, só que gosto de considerar que o Mandrills tem o upside de diminuir o Goyf alheio, com Delves inteligentes - muito embora não seja O diferencial dele.
Acho que entre esses dois, acaba sendo dependente do ambiente, de acordo com a quantidade de chump blockers que jogam na frente dos seus bichinhos.
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Jotun Grunt é MUITO legal, mas não sei se usaria no lugar de Mandrills.
Agora, o fato é que Mandrills COM Relicário não rola. Nem com Goyf. E isso é, indiscutivelmente, um ponto negativíssimo para os babuínos.
«Moderador da Seção Casual»
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pedroleops
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| Postado em: 26/11/14 22:46 |
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ah, e se for colocar os cavaleiros, talvez trocasse os macacos pelo loam lion, a mana branca vai servir mais eu acho. alem disso, considere talvez um splash pra azul (treasure enquanto ainda eh valido, mas ae sem os cavaleiros do relicario. ou entao geist do santo traft) ou preto (lingering souls é sempre otimo)
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raphael_partelle
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| Postado em: 26/11/14 23:43 |
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Skinshifter de drop 2 talvez pudesse ser testado. Um amigo meu usava essa carta em um zoo dele e era realmente muito chato. Facilmente fica um 4/4, ou vira voar para ter evasão, ou vira 0/8 para ser block ou evadir de raio e afins.
O único problema seria você deixar mana open para proteger ele contra remoções de dano, mas com birds no deck no turno dois ele valeria o teste talvez.
Tambem concordo com relicário, e kird ape acredito não encaixar nessa sua lista, que tá mais pra midrange.
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r497
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| Postado em: 27/11/14 00:08 |
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Blit, se for considerar drop agressivo, prefiro Steppe Lynx. Bicho bate muito com esse tanto de fetch e ainda joga bem demais com Relicário.
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FFFF
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| Postado em: 27/11/14 00:32 |
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Tambem jogo sem Goyf, atualmente uso essa lista:
21 Terrenos
4 Contraforte Arborizado
2 Urzal Ventoso
2 Arid Mesa
2 Forest
1 Plains
1 Mountain
2 Stomping Ground
2 Sacred Foundry
1 Temple Garden
1 Raging Ravine
1 Stirring Wildwood
1 Horizon Canopy
1 Kessig Wolf run
24 Criaturas
4 Birds of Paradise
2 Noble Hierarch
2 Fleecemane Lion
2 Qasali Pridemage
3 Voice of Resurgence
3 Scavenging Ooze
3 Loxodon Smiter
3 Huntmaster of the Fells
2 Stormbreath Dragon
3 Thundermaw Hellkite
04 Planeswalker
2 Domri Rade
2 Ajani Vengeant
8 Magicas
4 Path to Exile
4 Raio
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Blitkun
Urso
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| Postado em: 27/11/14 10:35 |
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| Blit, se for considerar drop agressivo, prefiro Steppe Lynx. Bicho bate muito com esse tanto de fetch e ainda joga bem demais com Relicário. |
Steppe Lynx é imbatível nesse quesito mesmo.
Mas se o ambiente estiver cheio de chump blocker, usaria Mandrills ao invés do Knight simplesmente por causa do Trample. Para mim, esse é o fator decisivo entre os dois.
Uma estrutura baseada em Lynx, com muitas fetches, favorece o Mandrills como drop agressivo - aí considero que ele fica melhor que o Knight por evadir Decay e passar por cima de fichinhas.
Entretanto, se o ambiente tá com pouco bichinho pra chump block, o Knight fica MUITO melhor mesmo.
«Moderador da Seção Casual»
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pedroleops
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| Postado em: 27/11/14 12:49 |
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com o cavaleiro do relicario na mesa e o lynx, da pra fazer a abilidade do lynx funcionar 4 vezes tbm, pra agrecivar mais, uma 8/9 batendo no 3 turno eh otimo tbm
vcs preferem pra drop 5 e possivel finisher, o stormbrath dragon ou o thundermaw? e pq?
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r497
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| Postado em: 27/11/14 21:17 |
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Eu prefiro um Zoo mais aggro do que midrange, então não uso nada acima de 3 manas hahaha
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Blitkun
Urso
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| Postado em: 27/11/14 23:01 |
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com o cavaleiro do relicario na mesa e o lynx, da pra fazer a abilidade do lynx funcionar 4 vezes tbm, pra agrecivar mais, uma 8/9 batendo no 3 turno eh otimo tbm
vcs preferem pra drop 5 e possivel finisher, o stormbrath dragon ou o thundermaw? e pq? |
Usaria Stormbreath para evitar mais removal. Path to Exile é a resposta mais comum a esse tipo de criatura - e se seu plano é chegar nas 5 manas, seria melhor tentar usar o mais resiliente.
Entretanto, não recomendo o uso de cartas de cmc elevado numa estratégia zoo.
«Moderador da Seção Casual»
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Metthews_BH
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| Postado em: 01/12/14 12:14 |
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por que ninguém usa Rancor no zoo, como no legacy?
peguei meus goyf por 80 reais cada, quando começou a lista do naya zoo no legacy. jogo com o deck no legacy desde então. Eu continuo tentando montar o deck o mais parecido com o legacy possível.
3 Contraforte Arborizado
3 Urzal Ventoso
3 Arid Mesa
2 Stomping Ground
2 Sacred Foundry
2 Temple Garden
2 Horizon Canopy
1 montanha
1 floresta
1 planicie
4 raio
4 helice
4 path
2 rancor
2 Boros Charm
4 Wild Nacatl
4 goyf
4 Goblin Guide
3 Loxodon Smiter
3 Scavenging Ooze
3 Relicarios
3 Qasali Pridemage
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robertojnd
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| Postado em: 01/12/14 13:57 |
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Nesse ultimo final de semana eu joguei com esse deck
http://www.ligamagic.com.br/?view=decks/view&id=90337
e fiz 4-1 terminei em terceiro lugar ficando com os mesmos pontos de todos do top 4. ou seja só não ganhei por causa dos standings.
O bom de usar o relicário é usar pra tutorar o kessig Wolf run, Sério essa carta é sensacional. A lista vai o smiter, relicário, goyf, as vezes até a ficha da voice fica grande, e contando com os exaltados o Wolf run fica muito forte.
Eu ti ve uma partida que eu estava no decimo turno com 2 manas, uso 2 básicos que vieram na mao e meu oponente tinha uma lilina, acabei descartando os básicos na habilidade dela, e depois meu oponenete começou a comprar muito gosth quarter(que naquele momento eram strip mine)eu consegui tirar a Liliana da mesa com a board limpa e 2 lands dei top deck de goyf 6/7, o cara me deu mais um ghost quarter, me deixando com 1 land na mesa mas morreu em 2 turnos pro goyf, sinceramente não vejo como o deck pode ser competitivo sem goyf.
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