não acho. brain storm é muito melhor (certo que hoje só joga legacy e vintage) mas não custa essa barbaridade ancestral vidion é super hiper valorizada
Nossa, pega uma carta que saiu como COMUM em umas 6 edições pra comparar...
claro que sim estou comparando poder de carta. uma coum é mais barata e faz bem mais por ti do que uma rara que te dá 3 cards. o qu estou dizendo é que esse card só joga modern e mau. que se lixe a raridade dela pra custar 100 reais para cima tem que jogar muito.
Nossa, continua sem ter sentido a comparação tanto no aspecto de porque é mais cara que bs qnt ao aspecto de poder. Me fala ae qual carta Modern rara ou mitica tem mais poder e "faz bem mais por ti" do que bs? BS é simplesmente mais poderosa que qualquer carta valida no Modern, então usar ele de parametro para "menosprezar" AV é complicado.
Agora quanto ao preço, de fato concordo contigo, carta pra valer 100 reais tem q jogar MUITOOO, o que não é o caso de AV. Mas isso acontece que varias outras cartas modern como Biterblossom. Mas com AV isso tem ate explicação: a carta tem um potencial absurdo, podendo futuramente jogar muito em alguma nova build que "burle" o efeito de suspender, como por exemplo as foretold ou cascade (igual BUG shardless no legacy) ou algo novo que possa surgir. E isso é um prato cheio para a especulação jogar o preço dela lá em cima.
a questão não é que jogue tivesses ponder, cruseiro do tesouro preodernar (sim duas delas não são bem o que a ancestral é) porém tivesses essas opções no modern usarias a visão ancestral ao preço que tá? ponder não te da 3 cards banida, preodernar também não te dá 3 cartas banida e o cruzeiro pode até não te custar 1, todos banidos. isso é assim o valor desse card tá absurdo. tinhas opções melhores comuns e incomuns que levaram o martelo e devolveram um card lento. uma carta para custar acima de 100 podia pelo menos não depender de um card ou mecanica que virá num futuro incerto né. é a velha história que se é caro deve ser bom, enquanto que na verdade é um não tem tu vai tu mesmo e portanto não vale esse preço
São coisas bastante distintas.
1 - Todo mundo sabe que o preço dessa carta é absurdo pro quanto ela (não) joga no Modern. Eventualmente aparecem alguns rogues tentando usar, e só. Ela jogou um pouco quando o Jeskai Nahiri estava em alta, depois sumiu junto com o deck, e ninguém mais teve sucesso com ela. A As Foretold fez muita gente apostar nela, mas ninguém conseguiu fazer resultados com essa combinação, e mesmo assim o preço se manteve altíssimo;
2 - O potencial dela é enorme sim. Apesar de não ter jogado ainda, o power level da carta é muito alto e ela tem peculiaridades únicas. Não tem custo, tem o suspender... é possível sim, que em algum momento ela passe a jogar, seja por ser uma "sleeper OP" da qual ninguém encontrou ainda a build correta pra jogar (como ocorreu com os combos do Bloom Titan, por exemplo, que usava uma combinação de cartas que esteve por anos e anos disponível no formato, mas que ninguém havia pensado em usar daquela forma), ou que surja alguma outra carta que a faça jogar (como poderia ter sido ou ainda ser, a As Foretold), ou ainda, que o meta simplesmente mude e se torne mais lento ou grindy. Todos esses são cenários nos quais essa carta pode acabar jogando muito. Se isso justifica o preço alto ou não, são outros quinhentos. Eu não pagaria o valor dessa carta pela aposta, e suponho que você também não. Mas alguém pode achar que vale a aposta;
3 - O preço de uma carta não depende apenas da jogabilidade. Um monte de outras coisas impacta no preço. Disponibilidade, procura, potencial, validade em determinados formatos, etc. Brainstorm, Ponder e Preordain são cartas muito mais fáceis de achar em pastas por aí, jogam em menos formatos e, portanto, são também menos procuradas, e tem próximo de 0 chances de um dia serem válidas no Modern. Sendo assim, não tem muito sentido comparar o preço delas. Só quem tá interessado nelas é quem joga Legacy, Vintage e Commander, sob a lista da Wizards (e talvez a francesa... não me lembro se são válidas lá), porque na do MOL são banidas.
Em suma... se você andar com uma Brainstorm e uma AV na pasta e pedir o mesmo por ambas, das duas uma: ou você vai passar a AV extremamente rápido para alguém que pretende montar um rogue com ela ou quer apostar no potencial dela para o futuro. É muito provável até que alguém a pegue só pra passar. Ou seu Brainstorm vai ficar encalhado eternamente lá e você nunca vai passar, porque os caras que o querem consegue facilmente por um valor muito menor com outro player ou até em loja.
eu não disse que as brain storm deveriam custar mais mas sim que o ancestral devia custar menos. claro que há coisas que influenciam como você disse mas ainda assim é preço de louco essa carta. quanto ao exemplo do bloom titan combo acho que nenhuma delas chegou a esse absurdo de preço. só estou dizendo que é muita sacanagem teres opções mais baratas banidas e honestamente comparação doia seria um feitiço 4 manas compras 3 cartas obvio que aí preferia o ancestral mas não dou nunca esse valor. pela especulação e sem ta jogando daria uns 50 e olhe lá.
Quanto a isso concordo plenamente. É um absurdo o preço dessa carta.
[quote=bluemaster=quote][quote=Hollow=quote][quote=bluemaster=quote][quote=geddon=quote][quote=bluemaster=quote][quote=ThiefSlayer=quote][quote=bluemaster=quote]não acho. brain storm é muito melhor (certo que hoje só joga legacy e vintage) mas não custa essa barbaridade ancestral vidion é super hiper valorizada[/quote]Nossa, pega uma carta que saiu como COMUM em umas 6 edições pra comparar...[/quote]claro que sim estou comparando poder de carta. uma coum é mais barata e faz bem mais por ti do que uma rara que te dá 3 cards. o qu estou dizendo é que esse card só joga modern e mau. que se lixe a raridade dela pra custar 100 reais para cima tem que jogar muito. [/quote]Nossa, continua sem ter sentido a comparação tanto no aspecto de porque é mais cara que bs qnt ao aspecto de poder. Me fala ae qual carta Modern rara ou mitica tem mais poder e "faz bem mais por ti" do que bs? BS é simplesmente mais poderosa que qualquer carta valida no Modern, então usar ele de parametro para "menosprezar" AV é complicado.Agora quanto ao preço, de fato concordo contigo, carta pra valer 100 reais tem q jogar MUITOOO, o que não é o caso de AV. Mas isso acontece que varias outras cartas modern como Biterblossom. Mas com AV isso tem ate explicação: a carta tem um potencial absurdo, podendo futuramente jogar muito em alguma nova build que "burle" o efeito de suspender, como por exemplo as foretold ou cascade (igual BUG shardless no legacy) ou algo novo que possa surgir. E isso é um prato cheio para a especulação jogar o preço dela lá em cima.[/quote]a questão não é que jogue tivesses ponder, cruseiro do tesouro preodernar (sim duas delas não são bem o que a ancestral é) porém tivesses essas opções no modern usarias a visão ancestral ao preço que tá? ponder não te da 3 cards banida, preodernar também não te dá 3 cartas banida e o cruzeiro pode até não te custar 1, todos banidos. isso é assim o valor desse card tá absurdo. tinhas opções melhores comuns e incomuns que levaram o martelo e devolveram um card lento. uma carta para custar acima de 100 podia pelo menos não depender de um card ou mecanica que virá num futuro incerto né. é a velha história que se é caro deve ser bom, enquanto que na verdade é um não tem tu vai tu mesmo e portanto não vale esse preço[/quote]São coisas bastante distintas.1 - Todo mundo sabe que o preço dessa carta é absurdo pro quanto ela (não) joga no Modern. Eventualmente aparecem alguns rogues tentando usar, e só. Ela jogou um pouco quando o Jeskai Nahiri estava em alta, depois sumiu junto com o deck, e ninguém mais teve sucesso com ela. A As Foretold fez muita gente apostar nela, mas ninguém conseguiu fazer resultados com essa combinação, e mesmo assim o preço se manteve altíssimo;2 - O potencial dela é enorme sim. Apesar de não ter jogado ainda, o power level da carta é muito alto e ela tem peculiaridades únicas. Não tem custo, tem o suspender... é possível sim, que em algum momento ela passe a jogar, seja por ser uma "sleeper OP" da qual ninguém encontrou ainda a build correta pra jogar (como ocorreu com os combos do Bloom Titan, por exemplo, que usava uma combinação de cartas que esteve por anos e anos disponível no formato, mas que ninguém havia pensado em usar daquela forma), ou que surja alguma outra carta que a faça jogar (como poderia ter sido ou ainda ser, a As Foretold), ou ainda, que o meta simplesmente mude e se torne mais lento ou grindy. Todos esses são cenários nos quais essa carta pode acabar jogando muito. Se isso justifica o preço alto ou não, são outros quinhentos. Eu não pagaria o valor dessa carta pela aposta, e suponho que você também não. Mas alguém pode achar que vale a aposta;3 - O preço de uma carta não depende apenas da jogabilidade. Um monte de outras coisas impacta no preço. Disponibilidade, procura, potencial, validade em determinados formatos, etc. Brainstorm, Ponder e Preordain são cartas muito mais fáceis de achar em pastas por aí, jogam em menos formatos e, portanto, são também menos procuradas, e tem próximo de 0 chances de um dia serem válidas no Modern. Sendo assim, não tem muito sentido comparar o preço delas. Só quem tá interessado nelas é quem joga Legacy, Vintage e Commander, sob a lista da Wizards (e talvez a francesa... não me lembro se são válidas lá), porque na do MOL são banidas.Em suma... se você andar com uma Brainstorm e uma AV na pasta e pedir o mesmo por ambas, das duas uma: ou você vai passar a AV extremamente rápido para alguém que pretende montar um rogue com ela ou quer apostar no potencial dela para o futuro. É muito provável até que alguém a pegue só pra passar. Ou seu Brainstorm vai ficar encalhado eternamente lá e você nunca vai passar, porque os caras que o querem consegue facilmente por um valor muito menor com outro player ou até em loja.[/quote]eu não disse que as brain storm deveriam custar mais mas sim que o ancestral devia custar menos. claro que há coisas que influenciam como você disse mas ainda assim é preço de louco essa carta. quanto ao exemplo do bloom titan combo acho que nenhuma delas chegou a esse absurdo de preço. só estou dizendo que é muita sacanagem teres opções mais baratas banidas e honestamente comparação doia seria um feitiço 4 manas compras 3 cartas obvio que aí preferia o ancestral mas não dou nunca esse valor. pela especulação e sem ta jogando daria uns 50 e olhe lá.[/quote]Quanto a isso concordo plenamente. É um absurdo o preço dessa carta.
não acho. brain storm é muito melhor (certo que hoje só joga legacy e vintage) mas não custa essa barbaridade ancestral vidion é super hiper valorizada
Nossa, pega uma carta que saiu como COMUM em umas 6 edições pra comparar...
claro que sim estou comparando poder de carta. uma coum é mais barata e faz bem mais por ti do que uma rara que te dá 3 cards. o qu estou dizendo é que esse card só joga modern e mau. que se lixe a raridade dela pra custar 100 reais para cima tem que jogar muito.
Nossa, continua sem ter sentido a comparação tanto no aspecto de porque é mais cara que bs qnt ao aspecto de poder. Me fala ae qual carta Modern rara ou mitica tem mais poder e "faz bem mais por ti" do que bs? BS é simplesmente mais poderosa que qualquer carta valida no Modern, então usar ele de parametro para "menosprezar" AV é complicado.
Agora quanto ao preço, de fato concordo contigo, carta pra valer 100 reais tem q jogar MUITOOO, o que não é o caso de AV. Mas isso acontece que varias outras cartas modern como Biterblossom. Mas com AV isso tem ate explicação: a carta tem um potencial absurdo, podendo futuramente jogar muito em alguma nova build que "burle" o efeito de suspender, como por exemplo as foretold ou cascade (igual BUG shardless no legacy) ou algo novo que possa surgir. E isso é um prato cheio para a especulação jogar o preço dela lá em cima.
a questão não é que jogue tivesses ponder, cruseiro do tesouro preodernar (sim duas delas não são bem o que a ancestral é) porém tivesses essas opções no modern usarias a visão ancestral ao preço que tá? ponder não te da 3 cards banida, preodernar também não te dá 3 cartas banida e o cruzeiro pode até não te custar 1, todos banidos. isso é assim o valor desse card tá absurdo. tinhas opções melhores comuns e incomuns que levaram o martelo e devolveram um card lento. uma carta para custar acima de 100 podia pelo menos não depender de um card ou mecanica que virá num futuro incerto né. é a velha história que se é caro deve ser bom, enquanto que na verdade é um não tem tu vai tu mesmo e portanto não vale esse preço
São coisas bastante distintas.
1 - Todo mundo sabe que o preço dessa carta é absurdo pro quanto ela (não) joga no Modern. Eventualmente aparecem alguns rogues tentando usar, e só. Ela jogou um pouco quando o Jeskai Nahiri estava em alta, depois sumiu junto com o deck, e ninguém mais teve sucesso com ela. A As Foretold fez muita gente apostar nela, mas ninguém conseguiu fazer resultados com essa combinação, e mesmo assim o preço se manteve altíssimo;
2 - O potencial dela é enorme sim. Apesar de não ter jogado ainda, o power level da carta é muito alto e ela tem peculiaridades únicas. Não tem custo, tem o suspender... é possível sim, que em algum momento ela passe a jogar, seja por ser uma "sleeper OP" da qual ninguém encontrou ainda a build correta pra jogar (como ocorreu com os combos do Bloom Titan, por exemplo, que usava uma combinação de cartas que esteve por anos e anos disponível no formato, mas que ninguém havia pensado em usar daquela forma), ou que surja alguma outra carta que a faça jogar (como poderia ter sido ou ainda ser, a As Foretold), ou ainda, que o meta simplesmente mude e se torne mais lento ou grindy. Todos esses são cenários nos quais essa carta pode acabar jogando muito. Se isso justifica o preço alto ou não, são outros quinhentos. Eu não pagaria o valor dessa carta pela aposta, e suponho que você também não. Mas alguém pode achar que vale a aposta;
3 - O preço de uma carta não depende apenas da jogabilidade. Um monte de outras coisas impacta no preço. Disponibilidade, procura, potencial, validade em determinados formatos, etc. Brainstorm, Ponder e Preordain são cartas muito mais fáceis de achar em pastas por aí, jogam em menos formatos e, portanto, são também menos procuradas, e tem próximo de 0 chances de um dia serem válidas no Modern. Sendo assim, não tem muito sentido comparar o preço delas. Só quem tá interessado nelas é quem joga Legacy, Vintage e Commander, sob a lista da Wizards (e talvez a francesa... não me lembro se são válidas lá), porque na do MOL são banidas.
Em suma... se você andar com uma Brainstorm e uma AV na pasta e pedir o mesmo por ambas, das duas uma: ou você vai passar a AV extremamente rápido para alguém que pretende montar um rogue com ela ou quer apostar no potencial dela para o futuro. É muito provável até que alguém a pegue só pra passar. Ou seu Brainstorm vai ficar encalhado eternamente lá e você nunca vai passar, porque os caras que o querem consegue facilmente por um valor muito menor com outro player ou até em loja.
eu não disse que as brain storm deveriam custar mais mas sim que o ancestral devia custar menos. claro que há coisas que influenciam como você disse mas ainda assim é preço de louco essa carta. quanto ao exemplo do bloom titan combo acho que nenhuma delas chegou a esse absurdo de preço. só estou dizendo que é muita sacanagem teres opções mais baratas banidas e honestamente comparação doia seria um feitiço 4 manas compras 3 cartas obvio que aí preferia o ancestral mas não dou nunca esse valor. pela especulação e sem ta jogando daria uns 50 e olhe lá.
[quote=Hollow=quote][quote=bluemaster=quote][quote=geddon=quote][quote=bluemaster=quote][quote=ThiefSlayer=quote][quote=bluemaster=quote]não acho. brain storm é muito melhor (certo que hoje só joga legacy e vintage) mas não custa essa barbaridade ancestral vidion é super hiper valorizada[/quote]Nossa, pega uma carta que saiu como COMUM em umas 6 edições pra comparar...[/quote]claro que sim estou comparando poder de carta. uma coum é mais barata e faz bem mais por ti do que uma rara que te dá 3 cards. o qu estou dizendo é que esse card só joga modern e mau. que se lixe a raridade dela pra custar 100 reais para cima tem que jogar muito. [/quote]Nossa, continua sem ter sentido a comparação tanto no aspecto de porque é mais cara que bs qnt ao aspecto de poder. Me fala ae qual carta Modern rara ou mitica tem mais poder e "faz bem mais por ti" do que bs? BS é simplesmente mais poderosa que qualquer carta valida no Modern, então usar ele de parametro para "menosprezar" AV é complicado.Agora quanto ao preço, de fato concordo contigo, carta pra valer 100 reais tem q jogar MUITOOO, o que não é o caso de AV. Mas isso acontece que varias outras cartas modern como Biterblossom. Mas com AV isso tem ate explicação: a carta tem um potencial absurdo, podendo futuramente jogar muito em alguma nova build que "burle" o efeito de suspender, como por exemplo as foretold ou cascade (igual BUG shardless no legacy) ou algo novo que possa surgir. E isso é um prato cheio para a especulação jogar o preço dela lá em cima.[/quote]a questão não é que jogue tivesses ponder, cruseiro do tesouro preodernar (sim duas delas não são bem o que a ancestral é) porém tivesses essas opções no modern usarias a visão ancestral ao preço que tá? ponder não te da 3 cards banida, preodernar também não te dá 3 cartas banida e o cruzeiro pode até não te custar 1, todos banidos. isso é assim o valor desse card tá absurdo. tinhas opções melhores comuns e incomuns que levaram o martelo e devolveram um card lento. uma carta para custar acima de 100 podia pelo menos não depender de um card ou mecanica que virá num futuro incerto né. é a velha história que se é caro deve ser bom, enquanto que na verdade é um não tem tu vai tu mesmo e portanto não vale esse preço[/quote]São coisas bastante distintas.1 - Todo mundo sabe que o preço dessa carta é absurdo pro quanto ela (não) joga no Modern. Eventualmente aparecem alguns rogues tentando usar, e só. Ela jogou um pouco quando o Jeskai Nahiri estava em alta, depois sumiu junto com o deck, e ninguém mais teve sucesso com ela. A As Foretold fez muita gente apostar nela, mas ninguém conseguiu fazer resultados com essa combinação, e mesmo assim o preço se manteve altíssimo;2 - O potencial dela é enorme sim. Apesar de não ter jogado ainda, o power level da carta é muito alto e ela tem peculiaridades únicas. Não tem custo, tem o suspender... é possível sim, que em algum momento ela passe a jogar, seja por ser uma "sleeper OP" da qual ninguém encontrou ainda a build correta pra jogar (como ocorreu com os combos do Bloom Titan, por exemplo, que usava uma combinação de cartas que esteve por anos e anos disponível no formato, mas que ninguém havia pensado em usar daquela forma), ou que surja alguma outra carta que a faça jogar (como poderia ter sido ou ainda ser, a As Foretold), ou ainda, que o meta simplesmente mude e se torne mais lento ou grindy. Todos esses são cenários nos quais essa carta pode acabar jogando muito. Se isso justifica o preço alto ou não, são outros quinhentos. Eu não pagaria o valor dessa carta pela aposta, e suponho que você também não. Mas alguém pode achar que vale a aposta;3 - O preço de uma carta não depende apenas da jogabilidade. Um monte de outras coisas impacta no preço. Disponibilidade, procura, potencial, validade em determinados formatos, etc. Brainstorm, Ponder e Preordain são cartas muito mais fáceis de achar em pastas por aí, jogam em menos formatos e, portanto, são também menos procuradas, e tem próximo de 0 chances de um dia serem válidas no Modern. Sendo assim, não tem muito sentido comparar o preço delas. Só quem tá interessado nelas é quem joga Legacy, Vintage e Commander, sob a lista da Wizards (e talvez a francesa... não me lembro se são válidas lá), porque na do MOL são banidas.Em suma... se você andar com uma Brainstorm e uma AV na pasta e pedir o mesmo por ambas, das duas uma: ou você vai passar a AV extremamente rápido para alguém que pretende montar um rogue com ela ou quer apostar no potencial dela para o futuro. É muito provável até que alguém a pegue só pra passar. Ou seu Brainstorm vai ficar encalhado eternamente lá e você nunca vai passar, porque os caras que o querem consegue facilmente por um valor muito menor com outro player ou até em loja.[/quote]eu não disse que as brain storm deveriam custar mais mas sim que o ancestral devia custar menos. claro que há coisas que influenciam como você disse mas ainda assim é preço de louco essa carta. quanto ao exemplo do bloom titan combo acho que nenhuma delas chegou a esse absurdo de preço. só estou dizendo que é muita sacanagem teres opções mais baratas banidas e honestamente comparação doia seria um feitiço 4 manas compras 3 cartas obvio que aí preferia o ancestral mas não dou nunca esse valor. pela especulação e sem ta jogando daria uns 50 e olhe lá.
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