[T2] BR Rakdos Aggro
 [T2] BR Rakdos Aggro
Thyrso

Fênix
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Postado em: 20/02/14 15:14
Ainda nao defini o que usar nos 2 slots de duvida, nem se vou manter o Tymaret.

Vendo outras listas percebi uma opção interessante:Toil / Trouble
Toil/Trouble pode dar 6 de dano no terceiro turno se vc ta no play, pode ser uma opção de draw se vc ta zicado, e pode ser um finalizador de pelo menos 4 de dano no late game...
 
vilsonkoth

Esquilo
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Feira de Santana - BA

Postado em: 21/02/14 11:01
to numa duvida cruel como irei jogar o campeonato t2 desse domingo...
ainda não sei como irei mas creio que vou de rakdos mesmo
qual tipo de deck rakdos vocês acham que é o mais forte atualmente?
 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 21/02/14 11:22

Vou te contar que eu dei uma boa desanimada no deck, acho que perdi 7 das ultimas 8 partidas que disputei com ele, mas muito se deve a flood (o embaralhador do MWS é ridículo) ou bad matchups. Acabei de jogar contra um red devotion por exemplo, turno 2 jet/chained, turno 3 strike, turno 4 helix/chandra... tipo nao tem como contornar, a menos que vc venha com uma mao muito absurda (que foi como eu ganhei 1 dos 3 rounds).

UW control eh osso tb, mas se vc ta no play tem uma chance boa. Se ele ta no play e da turno 3 esfera, turno 4 veredito, turno 5 jace, turno 6 elspeth/revelação da esfinge, nao tem o que fazer.

Se na sua area tem muito RG monsters, eu recomendo usar 2 Lifebane no main. No minimo vai ser um 3/1 intimidar e vc pode tirar no G2 contra decks que nao usam verde e branco. Ele é sua unica salvação contra Blood Baron tb!

O que eu já entendi do deck eh que vc tem que se preocupar em ser o mais aggro possivel, e deixa as respostas pra depois. Por isso nao adianta Seize no main, por exemplo.

Toil/Trouble é legal, mas vc fica sem saber se usa pra uma coisa, pra outra ou espera ter 6 manas, entao acabei tirando pra colocar Shred-Freak.

 
kerberus

Esquilo
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Postado em: 23/02/14 02:58
Sexta joguei de rakdos com essa lista:

4 Torment Hero
3 Rakdos Cackler
4 Pain Seer
4 Spike Jester
2 Tymaret
4 Xantrid Necromancer
4 Mogis Marauder
27 Criaturas

4 Madcap Skills
4 Dreadbore
3 Lightning Strike
11 Spells

2 Mutavault
4 Blood Crypt
9 Swamp
7 Mountain
22 terrenos

1o. Partida peguei WW, no primeiro match agredi sem parar até cair um Fiendslayer, quando tive que segurar o jogo até encontrar o Mogis Marauder pra fechar o jogo. A segunda partida meu adversário fez o Fiendslayer e não segurou o jogo, partindo pra corrida, e aí ele facilitou meu trabalho.

2a. Partida joguei com um Bant Control, o primeiro jogo mulliguei a 6 no draw, e fui com swamp, swamp, mutavault, pain seer, mogis marauder, madcap skills, ai comprei Tymaret, Spike Jester, e nada da land vermelha, e aí já tinha kiora, jace e elspeth, eu concedi. No segundo jogo consegui correr com heroi, mutavault, e 2 necromantes me ajudaram a manter a pressao na mesa após as remoçoes, chegando um mogis pra ajudar a finalizar. O terceiro jogo foi tenso, 3 turnos pra me livrar do Jace, depois 1 pra kiora, outros 4 pra me livrar da Elspeth, e nada de vir mais criaturas ou Mogis pra me ajudar, e foi GG. Detalhe pro estrago que faz um Brimaz na mesa.

3a. Partida enfrentei um UWR aggro, o primeiro match foi como deveria ser mais vezes, mana+heroi, mana+jester, mutavault+mogis, manamutavault+madcap e GG. No segundo jogo t2 capitao, resposta, t3 capitao, sem resposta, t4 lança de heliod, e aí fiquei na defensiva com 4 heroi atormentado na mesa, esperando o mogis pra finalizar a partida, mas em vez do mogis aparecer, apareceu uma esfera da detençao do outro lado e GG. Terceiro jogo foi mais injusto, t2 capitao, t3 brimaz, t4 ephara, t5 reckoner.

4a. Partida enfrentei um BW midrange, o primeiro jogo agredi muito rapido, e o oponente jogou um contato, mas já estava chegando na redzone e não quis usar o contatos do submundo, e não achou a 5a. land, e quando achou, entrou tapada e morreu. No segundo jogo ele zicou e ficou com 3 lands até o sexto turno, quando matei ele. Não consegui avaliar muito a partida, já que o oponente zicou, apesar de que na segunda partida eu estava com todas as respostas para os bixoes, mizzium, dread, toughtseize.

Devo confessar que me desanimei um pouco com o deck, contra controles Esper e Bant (que por aqui tem bastante), o primeiro match me parece muito desfavoravel ! Um Jace na mesa atrasa tempo suficiente pra entrar Elspeth e kiora ou veredito, e a menos que vc esteja com uma excelente mão, principalmente com os necromantes, é GG. O segundo e o terceiro match é mais justo com side in de Toughtseize e Slaughter the games, compliquei MUITO a vida do meu adversário, principalmente acertando um Toughtseize no T3 e um Slaughter no T4, vc acaba com o plano de jogo do control e aí é comprar os bixos e bater.
Outro problema são os decks com branco (que por aqui tb é quase obrigatório a cor), 3 cartas causam problemas sem fim, ainda são comuns nos decks, Capitão da Jurisdição, Fiendslayer e Brimaz. Esses, quando entram na mesa, vc reza por um mogis pra tentar finalizar, pq é a única coisa que te ganha o match. Pelo menos por aqui, não vejo muito futuro pra esse deck. Talvez teste mais uma vez, mas parece que o field é bem desfavorável.
 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 23/02/14 10:05
Obrigado pelo report man.

Realmente seu field é desfavorável, vc pegou fiendslayer em varios jogos, e os control tem sido um pé no saco mesmo. Ainda to fazendo os testes finais no deck, mas apesar das dificuldades ele tem como se sair bem em qualquer jogo, afinal todo deck tem pontos fortes e fracos! Todas essas brancas e planes que vc citou atrapalham bem o deck, por isso mantenho 4 Dreadbore no main.

Uma duvida, vc remove o quê do cara com o Slaughter Games? Esfinge?

Abraço!
 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 23/02/14 10:58
Outra coisa, o Tymaret funcionou?

Eu percebi que o deck nao pode ficar sem shred-freak, pq apesar de parecer fraco ele é mais uma agrassão com impeto, e se vc sobrar com um Madcap nas maos e precisar matar o cara o turno do impeto pode fazer toda a diferença.
 
kerberus

Esquilo
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Postado em: 23/02/14 14:59
Com certeza ainda há ajustes a se fazer e é possível jogar bem com o deck, pena que meu field está um pouco complicado pra isso, mas ainda vale insistir e ver o que acontece, acho que o match contra Bant poderia ter levado se não tivesse zicado. E com algumas alterações, é possivel bater mesmo com esses bixos complicados.

Sobre sua pergunta, naquele exemplo em específico eu nomeei Sphinx com o Slaughter, pois já tinha dado um fodeseize, e já tinha bolado a estratégia pra vencer. Mas se não tivesse essa informação, eu nomearia Elspeth, pois ela costuma ser a única KC efetiva dos controls, e aqueles 3 tokens todo turno, segura o jogo tempo suficiente pra estourar ela, então prefiro tirar ela, pois mesmo com um jogo lento, o deck tem maneiras de lidar com supremo, jace ou kiora, mas Elspeth é perfeito, pois joga 3 bixos pra block + remoçao segurando até estourar ela.

Eu tb estou usando 4 Dreadbore no MD, mas Fiendslayer é hexproof contra nosso deck. E o branco em geral parece ser feito contra o rakdos, pois a sequencia padrão de jogo, nos quebra muito, soldado do panteao (quase que todo deck é multicor), capitao (iniciativa), brimaz ou reckoner (sempre será 2 pra 1, se não mais). Parece que todas as criaturas foram feitas pra combater o rakdos, só com mogis pra vencer.

Sobre o Tymaret, dos 10 jogos que joguei, só peguei ele 2 vezes, uma ziquei na cor e não castei ele, no outro ele tomou detention de cara. =) Mas contra WW, é mais um meio de ganhar o jogo, além do Mogis Marauder. Semana retrasada joguei com esse deck (sem o pain seer), e o Tymaret me ganhou 2 jogos, pois me permitia fazer full ataque, e quando o adversário definia block, aqueles que iriam morrer, eu sacrificava e dava 2 de dano, e deixava token do necromante. No outro jogo, joguei o mogis, bati com tudo, levei a 4, sacrifiquei 2 bixos e GG.

Eu estou em dúvida sobre o Shrek-Freak, eu concordo com vc que o haste é importante, MAS, ele é mais um bixo que é contido pelo panteao e gostei do pain seer, apesar de ser lento. O problema é o que tirar !

Eu concordo com vc que o foco é bater muito rápido, por sinal, eu testei no side com 2 Demo 3/3 fly e definitivamente, o bixo é maquina pra continuar a agressão. Acho que vou usar 4 dele no MD, e testar o Deus Mogis tb.

Como esta sua lista Thyrso ?
 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 23/02/14 18:37
É, ainda nem testei o Herald, mas pode ser uma opção viável pro slot que falta.

Meu deck ta assim por enquanto, só tenho duvida em 2 slots, por enquanto to achando viável deixar Erebo, pq ele tem uma chance relativamente alta de virar bixo, nao deixar ganhar vida pode ser muito útil e principalmente pela chance de draw no late game.

Edit: os 2 slots em dúvida sao 1 Erebo e 1 Shred-Freak (ou 1 Necromante). Penso em incluir justamente 2 Herald of Torment no lugar.

[DECK 17248 NOT FOUND]


Editada em: 24-02-14 14:48:27 por Thyrso.
 
LukeMaciel

Esquilo
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Postado em: 25/02/14 09:46
Legal, tenho mais alguém que joga com esse deck pra chorar as mágoas :P

Eu cansei de tentar usar o Pain Seer. Pra mim não rendeu, nunca ficava na mesa. Pensei no Blood Scrievener também, só que eu acabava não ficando sem cards na mãos.

Mas algo que eu estou testando e tem sido legal é o Cryptborn Horror , 3 manas, ajuda no devotion pro Mogis, e se a primeira mão vier legal, ele entra 5/5 no terceiro turno. Claro que tudo depende do oponente deixar... E nas partidas que o oponente tiver mil remoções, o Nighthowler me parece ser uma opção se o jogo se estender. To usando 2 no side mas não cheguei a usar efetivamente.
 
EderMogi

Demônio
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Postado em: 25/02/14 09:58
Num cabe 4 Arauto do Tormento nesse deck?
 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 25/02/14 10:08
O Arauto ta em testes ainda... a verdade é que ele é muito forte, porem nao é exatamente o que o deck pede. No turno 3 vc quer baixar um madcap, um bixo com impeto ou remover um bloquer pra bater mais, deixando seu oponente entre 6 e 10 de vida, e nao baixar um bixo que só vai atacar no turno 4. Óbvio que é preciso pensar do outro lado: tem evasao, pode entrar agraciando e sobreviver a um wipe, etc.

Se fosse pra incluir 4, a lista atual teria -1 necromante, -1 erebo, -1 shred-freak e -1 ? (realmente nao sei o que tirar)

Luke, onde vc ve um ponto negativo eu vejo um positivo. Se o seu Seer é sempre removido nao é culpa dele, qualquer bixo no lugar seria alvo da mesma remoção do oponente. A vantagem é que dessa forma ele abre caminho pros atacantes, principalmente Espículo. E em vários jogos eu comprei entre 2 a 4 cartas com ele, acaba sendo tão efetivo quanto um BoB é nos formatos que joga (nao to querendo elevar o nivel dele ao do BoB, só dizendo que em muitos casos funciona realmente de forma similar).
 
LukeMaciel

Esquilo
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Postado em: 25/02/14 13:11
Thyrso, acho que depende do estilo de cada um pra jogar. Realmente, nos jogos que o Seer funciona faz uma diferença absurda mas, pelo menos comigo, isso aconteceu em 10% dos jogos. E se o Seer não entra no segundo turno, provavelmente mais tarde ele ja vai ter block e nem com evasão ele ataca mais. Então eu prefiro ter um bicho pra agredir logo de cara. Se a ideia do deck é ser Aggro, tem que focar na porrada.

O arauto é interessante, to esperando ficar mais barato no MOL pra ver se consigo alguns :P
 
alemed

Mago
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Postado em: 26/02/14 17:50
Eu testei quase todas as listas que achei neste tópico, mas magic depende de muitos fatores pra vc ser feliz, sorte, oponentes bons ou ruim, poder aquisitivo e principalmente o ambiente onde se joga. Aqui onde eu jogo, o ambiente é agro, dificilmente aparece alguém de controle, sem contar que hj em dia dificilmente os decks são criados pelos players, são na maioria net decks... então não adianta, uma carta pode ser extremamente útil em um champ e de repente em outro não mais, aqui cartas como vidente da dor e arauto do tormento, são meio perigosos, pois causam dano e as vezes nem chegam a machucar o adversário.
Então preferi usar cartas que no mid game possam me ajudar a segurar outros bichos grandes e com evasão, se ganhar rápido, que é a intenção original do deck, ótimo, mas como o negocio aqui é diferente, então tem que ter como segurar a porrada tb, então
montei esse deck:

4 Spike Jester
4 Tormented Hero
4 Rakdos Cackler
3 Mogis's Marauder
2 Cryptborn Horror
3 Exava, Rakdos Blood Witch
2 Hellhole Flailer
2 Desecration Demon
2 Rakdos, Lord of Riots
1 Mogis, God of Slaughter
Creatures [27]

2 Dreadbore
2 Hero's Downfall
3 Lightning Strike
3 Madcap Skills
Spells [10]

4 Blood Crypt
6 Mountain
10 Swamp
3 Temple of Malice
Lands [23]
 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 26/02/14 18:42

Legal cara, tem q se adaptar ao ambiente mesmo.

Mas minha recomendação é: 4 Madcap Skills, sempre! Se pudesse colocar 8 a gente colocava... joga demais, abrir com Mana Bixo, Mana Espiculo, Mana Bixo madcap no espiculo, eh 90% de chance de GG. Ou só de fazer mana bixo, mana Madcap, se conseguir bater 2x ja eh GG tb...

Boa sorte ai, abraço!

 
LukeMaciel

Esquilo
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Postado em: 26/02/14 18:51

Mana, Cackler
Mana, Madcap Skills, ataca
Mana, ataca, Cryptborn Horror 5/5 no terceiro turno (e oponente com 10 de vida)

Esse é o plano ideal, hehehehe

 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 26/02/14 19:24

Nao gosto de crypt horror. Ele só entra legal com uma mao assim, é péssimo no late game e se o cara tem uma cariátide ou um prescint e vc nao tem madcap ele ja nao fica efetivo. No slot de 3 manas eu acho que só entra necromancer, marauder e herald...

 
kerberus

Esquilo
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Postado em: 28/02/14 19:35
Eu concordo com o Thyrso, eu já tinha testado o horror e ele realmente é uma carta que é bom só quando comba, quando não comba ele é péssimo, e é esse o problema dele, no CMC3 nos temos outras excelentes opções: Necromante, Mogis Marauder, Herald, lifebane.
Já providenciei o set de Lifebane, estive pensando em deixar criaturas de SB, copiei a ideia do Thyrso, pois Necromante e Mogis Marauder são bons contra control e Mogis Marauder e Lifebane/Herald são bons contra aggro.
Eu testei 2 Herald e nos matchs que ele entrou, fez a diferença, vc perde 1, mas consegue agredir muito, principalmente quando joguei um madcap em cima ! ahahaha
Sobre o set de madcap, eu já saquei 1, senti que as vezes eu pegava 2 madcap com 1 ou 2 criaturas e a mão se tornava muito inconstante.
Semana que vem testarei o Deus Mogis, eu sei que o pessoal não aprovou ele, MAS, quero testar e ver como ele funciona na pratica.
 
kerberus

Esquilo
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Postado em: 09/03/14 22:51
Sexta joguei o FNM com a seguinte lista:

3 Cackler
4 Heroi Atormentado
4 Spike Jester
4 Pain Seer
2 Tymaret
4 Necromante de Xantrid
4 Mogis Marauder
3 Mogis, God
28 Criaturas

3 Madcap Skills
3 Golpe Relampejante
4 Dreadbore
10 Spells

2 Mutavaults
2 Portões Rakdos
4 Blood Crypt
8 Swamp
6 Mountain
22 Lands

SB
3 Herald
4 thoughtseize
2 Slaughter the games
2 Mizzium
2 Doom Blade
2 Erebos

Não vou fazer report, mas desse FNM tirei as seguintes conclusões:
1o. 4 Pain seer é muito, vou baixar para 3, talvez até 2, pois em um jogo onde vim com 2 deles, quase me matei com os 2, em 1 ataque tomei 5 de dano, e depois tive que usar para moeda de troca do ataque adversário combinado com o Herald encantado. Provavelmente substitua eles pelo Assassino Hedonista, pq um 2/3 deathtouch muitas vezes é o suficiente pra continuar agredindo sem dó nem piedade.
2o. Herald é excelente side contra decks aggro ou midrange. Bate bem ou blocka muito bem tb. Se tivesse o 4o. teria colocado no side.
3o. Mogis God é bonzinho, mas no máximo 2, com 3 várias vezes fiquei com 2 na mão. Acho que vale mais teste com ele, mas a primeira impressão é ruinzinha, nos matchs em que estava perdendo, ele não me ajudou, nos matchs que estava ganhando ele ganhou de vez o jogo.

Fora isso, enfrentei um monoU tradicional e apanhei bonito, como é o match pra vcs ? Alguém tem uma dica do que sidear e estratégia ? Pois o deck é muito veloz e pior, os CMCs 3 e 4 são muito fortes em comparação com o nosso !
 
lordlazaros

Ancião
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Montes Claros - MG

Postado em: 10/03/14 14:48
Este final de semana joguei um T2 com o deck e postarei aqui minhas considerações:

A lista:

4 Herói Atormentado
3 Bufão do Espículo
3 Necromante de Xathrid
4 Rakdos Estridente
3 Retalheiro Louco Rakdos
4 Saqueador de Mogis
4 Vidente da Dor
3 Exava

4 Habilidades do Inconse
2 Dreadbore
4 Magma jet

9 swamp
7 montanha
4 shockland
2 Mutavault

Fiz 3-1 perdendo para um Monored e ganhando de Monoblack, Monogreen Devotion e BG agroo.

Gostei do Vidente, ele te da um gás importante, entretanto sua eficiencia é pequena quando vc esta no draw, tornando seu jogo lento e muito dificil o mesmo lhe dar 1 draw que seja. No play ele é forte.

Magma jet sempre foi uma duvida (ele ou 3 de dano?!), mas seus scry 2 foram SEMPRE importantes, entao ta aprovado.

ainda nao sei cmo ninguem joga, mas 2 Mutavault foram perfeitos no deck, NUNCA me deram problemas de mana no inicio do game e batem, interação com o Necro e é bom contra controls. Aprovado.

Penso em talvez aumentar 1 copia de dreadbore. Joga muito contra qualquer deck. Tira aqueles planes chatos, tira aquelas criaturas fortes dos midranges (Demonio, Polucrano, etc.). So nao sei ainda o que tirar (a ideia do amigo ae de cima em deixar 3 madcap é valida).

Contra Monored o Ash Z. e o emissario sao uma vantagem pra ele. ainda assim o match é parelho, dependendo de quem esta no play e da mao agressiva inicial.

Dr. Marco Aurélio - Médico especialista em Terapia Intensiva e Medicina do Trabalho.
Juiz Level 1

 
Thyrso

Fênix
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Postado em: 10/03/14 14:59
Eu acho a partida contra mono U bem parelha, o que acaba prejudicando muito é o Specter (ponto pro Strike no lugar do Jet). Ele consegue usar 85% das suas cartas (ou 100% se revela uma montanha), entao se ele ataca mais de 2x é GG.

Na side é coisa contra o Tritão mesmo (price ou blade), ja que ele nao morre pra Dreadbore. Mas nao vejo outra estrategia se nao simplesmente agredir.

Se o cara sai com Tidebinder turno 2, Spectro turno 3 e Tritão turno 4, nao tem muito o que fazer... mas no Play a vantagem é muito forte pro nosso lado.

Faz tempo que nao jogo, tenho estudado pra um concurso dia 30, mas mes que vem pretendo jogar algum campeonato com ele e posto aqui como me sai...

Edit - comentario sobre as cartas

Madcap: nao tiro nem $%@$%. É maquina demais.
Pain Seer: Por enquanto gosto dele, independente do play ou draw sempre é uma ameaça, no maximo reduzir pra 3
Magma Jet: por enquanto o 1 a mais do strike tem feito diferença pra mim, dificilmente vou trocar, eh de meta/gosto
Herald: é maquina, ja to usando 3 no main
Mogis: não rola. nunca vira bixo.

Editada em: 10-03-14 15:01:55 por Thyrso.