| **** Duvida sobre carnófago ** |
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gustavomagno
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| Postado em: 08/03/14 12:09 |
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Bom dia pessoal !
Então ! Ontem eu tava jogando um cubo draft e aconteceu um seguinte uma decisão do Juiz que decidiu o 2° lugar e acabou sendo a meu favor
então gostaria que algum juiz pudesse esclarecer se éssa decisão foi correta ou não
meu oponente tinha 4 pontos de vida no meu turno eu com varios bichos na mesa só precisava pagar o ponto de vida do carnofago e atacar com todos e Selar a vitória caso contrario meu oponente "talves" ganharia na volta
pois ai então que surgiu a duvida no inicio da minha manutenção eu desvirei todas as minhas criaturas e Comprei a carta "esquecendo de pagar o ponto de vida do carnófago" meu oponente automaticamente virou meu Bixo ai resolvi chamar o Juiz sobre tal situação
o decisão dele foi a seguinte : como eu desvirei ele e man tive-o desvirado "mesmo esquecendo de pagar o ponto de vida" continuou assim da mesma forma com o ponto de vida pago com atraso logo após eu comprar a carta ! Sendo assim avitória veio para mim logo após a fase de combate !
então segue as duvidas
*** A decisão dele foi correta ?
*** Averia a hipotese de o bixo ser virado automaticamente ? (ou a questão dele ter ficado de pé diz que o ponto foi pago)
*** Se eu tivesse 1 ponto de vida como ficaria ?
espero que um juiz possa me ajudar com éssas duvidas
grande abraço
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Chamelet
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| Postado em: 08/03/14 13:38 |
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O pagamento da vida do Carnophage é opcional. Se fosse obrigatório a história seria outra.
Mas no caso específico do Carnophage, o juiz errou. Se você comprou a carta e não pagou a vida pro Carnophage, entende-se que você escolheu não pagar e, portanto, ele tem que ser virado.
Editada em: 08-03-14 13:38:30 por Chamelet.
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gustavomagno
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| Postado em: 08/03/14 22:23 |
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Entao essa e uma das hipoteses
por outro lado por eu nao ter virado ele entende se que eu resolvi pargar a vida
por isso que eu preciso do esclarecimento de um juiz !!
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 BRINQPARTY
Assecla
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| Postado em: 09/03/14 10:46 |
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Acho que o Juiz foi correto, pois sabendo que vc tinha que pagar um ponto de vida o oponente tinha que lhe avisar, pq vc tinha desvirado o carnófago!!!
Mas tb gostaria da confirmação de algum Juiz!!!
Att, Brinqparty!!!
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 Minhoco
Lenda
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| Postado em: 09/03/14 11:41 |
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Antes de mais nada...
Nosso papel aqui na internet é ajudá-los a jogar de forma correta. Mas o que qualquer juiz disser aqui na Liga, é válido apenas aqui. Em um torneio, independente do REL, o juiz do torneio é a autoridade e o que ele disser é LEI. Então não adianta copiar o que dissermos aqui pra tentar contestar a decisão de um juiz.
Se você discorda ou não entende a decisão de um juiz durante o torneio, converse com o juiz, explique seu ponto e veja se ele concorda, se for um torneio maior solicite uma apelação ao juiz mor.
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No meu ponto de vista o juiz agiu corretamente.
Missed Triggers são situações muito comuns em torneios e tem uma política específica e detalhada de como resolver esses dilemas visando diminuir a complexidade e favorecer a intuitividade do jogo.
Quando o efeito desencadeado que foi esquecido envolve algum tipo de escolha opcional (assim como o caso do Carnófago) presume-se que o jogador não fez a escolha. Então se vc esquecer de desvirar o Carnófago e pagar o ponto de vida o juiz vai contar como se vc tivesse optado por não pagar mesmo e o bicho continuará virado.
Mas nessa situação específica vc deixou claro que o Carnófago foi desvirado e o que faltou foi o pagamento do ponto de vida, então o juiz interpretou que a intenção de seu controlador era essa mesmo (deixar o bicho desvirado) e só pagou o ponto de vida pra partida continuar. Caso seu controlador tivesse apenas um ponto de vida a partida certamente terminaria com vitória do outro jogador.
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Segue o trecho de uma discussão sobre a alteração da regra que trata sobre Missed Triggers que aconteceu lá no site da Wizards:
Important Changes to Rules and Penalties
3) Missed Trigger
This one breaks down by what kind of trigger was missed. If it's an optional trigger that involves choices, the assumption is that you chose not to take any optional actions. (So, if you forget to declare echo the assumption is that you chose not to pay echo.)
If you have a mandatory trigger that doesn't involve a choice, like suspend, the players have a "turn cycle" to discover the problem. For the sake of this article we'll say that a turn cycle is basically a full turn from where you are currently to the end of the same part of the turn two turns from now. So, if it's currently your upkeep, the current turn cycle would extend until the end of your next upkeep. (Remember, this is just an introduction, not the rules document itself, so make sure to watch for the official rules once they are released for more exacting definitions.)
So, if you forget to remove a suspend counter but one of the players notices it before the end of your next upkeep, you go ahead and correct the problem by removing the counter. (So if you forgot a suspend counter one upkeep and noticed it next upkeep, you'd remove two counters.)
The real issue comes up with mandatory triggers that do involve a choice. If one of these gets missed, and a player catches it within a turn cycle, the fix is to put the trigger in question onto the stack immediately. Sound crazy? You bet. It's both players' responsibility to make sure mistakes like these don't happen, so the way to avoid problems like this is to stay vigilant. Issues like this happen only if both players miss the problem in question. (If it sounds like somebody could take advantage of that, keep in mind that any infractions are recorded as part of a player's history, so judges will be able to watch for any patterns of abuse, at which point we're potentially talking about cheating, not inadvertent errors.)
Moderador da Seção Dúvidas de Magic
Leia a Bíblia do Magic:
Magic: The Gathering Comprehensive Rules
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Chamelet
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| Postado em: 09/03/14 12:57 |
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Mas nessa situação específica vc deixou claro que o Carnófago foi desvirado e o que faltou foi o pagamento do ponto de vida, então o juiz interpretou que a intenção de seu controlador era essa mesmo (deixar o bicho desvirado) e só pagou o ponto de vida pra partida continuar. Caso seu controlador tivesse apenas um ponto de vida a partida certamente terminaria com vitória do outro jogador.
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Minhoco, no caso do Carnófago, ele é desvirado normalmente mas, na manutenção, é virado novamente devido ao efeito. Ou seja, o efeito dele não o impede de desvirar, mas o vira novamente na manutenção. Isso muda algo?
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Minhoco
Lenda
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| Postado em: 09/03/14 14:12 |
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Mas nessa situação específica vc deixou claro que o Carnófago foi desvirado e o que faltou foi o pagamento do ponto de vida, então o juiz interpretou que a intenção de seu controlador era essa mesmo (deixar o bicho desvirado) e só pagou o ponto de vida pra partida continuar. Caso seu controlador tivesse apenas um ponto de vida a partida certamente terminaria com vitória do outro jogador.
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Minhoco, no caso do Carnófago, ele é desvirado normalmente mas, na manutenção, é virado novamente devido ao efeito. Ou seja, o efeito dele não o impede de desvirar, mas o vira novamente na manutenção. Isso muda algo? |
Não.
O que vai ser levado em conta na hora de resolver o missed trigger é que a criatura foi mantida desvirada.
Moderador da Seção Dúvidas de Magic
Leia a Bíblia do Magic:
Magic: The Gathering Comprehensive Rules
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