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[Futebol] Transferências 2014-2015
 [Futebol] Transferências 2014-2015
thorian-maskier

Esquilo
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Registro: 29/01/12

Postado em: 07/11/14 11:52

Dudu camisa 10 :~

Opinião particular: D'alessandro,Conca, Everton Ribeiro e Ganso poem Valdivia no bolso (não que ele seja ruim, mas não dá para comparar)

 
Tutuzim_na_FITA

Demônio
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Postado em: 07/11/14 11:58

Só sei de uma coisa...
Quem acredita que o Talisca era o super jogador que o Palmeiras deu mole de não trazer "quase de graça", tem que colocar duas coisas a mais na balança.

1: Ninguém vai de "quase de graça" prá R$12 milhões assim, do nada.
2: Pode começar a meter o pau no próprio clube, pq se o Talisca foi oferecido ao Palmeiras, ele provavelmente foi oferecido para tudo quanto é time grande.

 
KEIRRISON

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 13:30

Mais um que não sabe ler.

 
KEIRRISON

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 13:34
2o TURNO CAMPEONATO BRASILEIRO

E se tu acha que Dalessandro, Ganso e Everton jogaram mais OU PERTO do que o Valdivia jogou no 2o TURNO CAMPEONATO BRASILEIRO, vai assistir rugby que futebol não é sua praia.
 
Augusto_yoh

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 13:40

Eu acho que isso não rola com outros profissionais além de jogadores e técnicos, MBC. Não é a primeira vez que profissional desse calibre sai do Grêmio por propostas maiores - Rodrigo Caetano me vem à cabeça agora, assim como o já citado preparador de goleiros da época do Victor.

----

Sobre o Valdívia...


Bom, eu acho, só acho que trazer premiação de revista e afins quando volta e meia elas são criticadas aqui é meio incoerente. De qualquer forma, pra mim, isso é irrelevante...não dá para contratar um cara porque ele fez um grande meio turno pelo teu time esquecendo de toda a história anterior.

A longo prazo, ele não é melhor camisa 10 que outros citados aqui. É a isso que eu me referi ao falar em "tilt" - não é uma análise desse segundo turno dele. É da carreira e do que podemos prever sobre ela para os próximos anos.

Ele pode ter sido decisivo para o Palmeiras e espero que tenha sido MUITO decisivo mesmo e teu clube faça de tudo para mantê-lo. Eu quero esse cara longe do Grêmio, ainda mais com essa torcida tonta que acha lindo jogador tipo ele e o Kléber Gladiador que fazem merda frequentemente porque "dão o sangue pelo clube".

 
thorian-maskier

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 13:58

Questão 1: Dudu não é, nunca foi e nunca será camisa 10 (seja simbolicamente falando ou até mesmo em questão de técnica e posicionamento).

Questão 2: Remove o Conca dos que citei e continuo com a minha linha de pensamento considerando jogos do segundo turno apenas.

 
MBC

Tritão
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Postado em: 07/11/14 14:01
Gugu, como eu disse depois na discussão, se fosse qualquer outro clube não pegaria nada, mas vindo do SP geraria polêmica sim.

addbuddy Sayid_the_Lost
@sayid_the_lost (twitter)
Felipe Madeira Alberto


 
thorian-maskier

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 14:03
por exemplo: Coloca o D'alessandro no Figueirense tu tb vai achar q ele foi o mais decisivo, o melhor, o indiscutivel...mas na verdade tu só tá botando um ótimo jogador num time medíocre. HOJE o Valdívia desempenha esse papel, vai ver por isso tu tem essa impressão...
 
Augusto_yoh

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 14:15

Ah, sei lá...eu não acho haha

E nenhum dos dirigentes e conselheiros com quem conversei comentou qualquer coisa a respeito de atritos. Apenas comentaram que foi escolha do profissional mesmo.

 
Hardcore81

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 15:13

Ok, entao, vou falar de novo. Esse argumento eh win-win pra voce porque ninguem que nao torce pro Palmeiras perde o tempo vendo o jogo do time, boto fe que nem quem mora no estado de Sao Paulo, ja que o jogo nunca passa na TV. Voce poderia falar que jogador X eh o melhor da posicao no campeonato.

Meu ponto eh, who cares? Eu poderia surgir com uma estatistica e dizer Tardelli melhor jogador do campeonato nas rodadas pares. Continua nao importando porra nenhuma.

Ate porque o Valdivia nao ta embasbacando os olhos do telespectador como Fred, Ronaldinho e Neymar em 2012, o cara ta ali fazendo jogos consistentes e ganhando de 1x0 e 2x1.

Voce pode me passar os stats do Valdivia no returno? Embase seu argumento.

 
Augusto_yoh

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 15:42
meo, quem se importa se o cara é o melhor jogador do segundo turno segundo a revista x, y, z? Não faz diferença, a carreira do cara faz qualquer um de nós preferir uns 5 ou 6 jogadores antes dele - mesmo que nem tão talentosos.
 
Snoopy

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 16:04
O Valdívia tem 6 anos de futebol no Brasil e não fez, nestes 6 anos, o suficiente para justificar as alcunhas que vem recebendo de seus fãs. Poxa, foi decisivo em uma Copa do Brasil tier 2 (quando não havia time da Libertadores e o Palmeiras só jogou contra o Grêmio de grande), está jogando muito bem no returno, o que são apenas 12 jogos (acho que ele nem jogou em todos).

Para um jogador que custa R$500k por mês e não disputa a maioria dos jogos do ano, é um mau negócio.

Se você pegar o que o Guilherme e o Dátolo tem jogado no returno do campeonato brasileiro (duvido que você tenha visto todos os jogos do Galo), vai ficar de queixo caído também. Só que o Guilherme sempre se lesiona e, mesmo que várias vezes ele tenha comido a bola, não é um excelente negócio. E o Dátolo dificilmente mantêm o alto nível em sua carreira, o que pode deixar as pessoas com um pé atrás. Com o Valdívia é parecido: qual foi a última vez que ele fez uma temporada inteira bem, em alto nível e sem se lesionar? Você vai pagar R$500k mensais por um cara desses?

***

Sobre o Talisca:

1- Quem disse que ele foi oferecido por R$12M ao Palmeiras? Pode ter sido mais barato. A valorização maior veio depois dele ter sido recusado.

2- Concordo que um gestor de futebol que ganha salário de jogador como o Brunoro (R$130k/mês) deve conhecer melhor os atletas e seu potencial. Podiam ver que o Talisca era um bom negócio, como o Galo viu no Luan (que não era ninguém quando chegou), o zerin viu no E. Ribeiro e no R. Goulart, dentre outros jogadores que eram considerados tier 2 e que de repente explodiram (e não foi gratuito).

3- Sabe-se lá se ele foi oferecido a outros clubes, mas Atlético, Corinthians, SP, Flunimed, Inter, Grêmio, Cruzeiro, nenhum desses carece tanto de bons jogadores e negócios como o Palmeiras. Então é uma contratação que faz menos sentido, já que investir em mais um reserva nesses clubes é menos interessante que buscar um titular em um clube que está em constante formação e que o presidente promete reforços em outubro.

No mais, nem acho que foi uma treta grande não contratar não, postei mais pelo "lol", hehehe... e os motivos acima são os do "lol" na minha opinião.
 
Hardcore81

Esquilo
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Registro: 17/11/08

Postado em: 07/11/14 16:09
So pra constar, o Talisca ja era o destaque revelacao do Bahia ano passado, ja mostrava futuro e nao faltaria investidor pra pagar 50-60% do passe. Quase certeza que o nome dele pintou no topico de transferencias do comeco do ano.
 
Tutuzim_na_FITA

Demônio
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Postado em: 07/11/14 19:31

Que seja a metade, R$6 milhões.
Isso tá longe de ser de graça, e mais longe ainda de ser um valor que a enorme maioria dos clubes Brasileiros (Palmeiras included) possa enfiar, logo de cara, em um maluco random que sabe-se lá o que pode se tornar.

 
KEIRRISON

Esquilo
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Registro: 25/01/09

Postado em: 07/11/14 19:38
1) Em nenhum momento eu discuti sobre Valdivia ser uma ótima contratação e principalmente, trustable.

E concordo com as opiniões de alguns aqui sobre preferir a contratação de outros jogadores menos talentosos em sua posição que atuam aqui, pelos motivos já conhecidos por todos.

Meu parmerismo, ao contrario do galinhadismo do Kotheng, ainda não me cegou nem deixou doente a ponto de me faazer ignorar a realidade.

2) Eu apenas afirmei que ele é o disparado o melhor jogador do 2o turno do campeonato brasileiro. APENAS.

Eu não disse sequer que é o melhor do campeonato, do ano, Bola de Ouro da FIFA ou que vence o Kid Bengala em tamanho de penis.

E justamente por ser grandes merdas (ser o melhor jogador do 2o turno do brasileiro), eu não entendi essa rage de alguns (fora o kotheng que tem problemas) com essa afirmação, introduzindo uma discussão idiota e desnecessária sobre o passado do jogador (que todos já cansamos de ter aqui) e principalmente contestando a realidade óbvia de que foi o maior destaque do 2o turno (que não somente eu, PVC, Risek, vários jornalistas também afirmaram isso).

A ponto do 2o turno dele estar sendo suficiente pra colocar ele na disputa por premios na mídia especializada em um campeonato em que ele não jogou o 1o.

Relaxem, não estou pedindo pra voces chuparem as bolas dele por isso.

3) Thorian- whatever.

Dalessandro e Everton Ribeiro jogaram mais que o Valdivia no 2o turno?

Vai assistir rugby rapaz.
 
_SM0KE_

Assassino
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Postado em: 07/11/14 19:51
Sobre o Valdivia, uma coisa que o Dorival fez e ninguem prestou atenção, mas que depois disso ele nao foi mais expulso ou se contundiu: Deu a faixa de capitão pra ele. Acho que isso fez ele se sentir importante, e depois disso ele vem engatando uma série de jogos como há tempo não se via, e jogando bem. Olha o passe que ele deu pro Mazinho no último jogo...
 
Snoopy

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 20:18
BB: você falou que ele era o melhor em atividade atualmente a partir da discussão sobre a contratação dele, das propostas que ele porventura terá e o tamanho do salário do sujeito. Evidentemente todos estavam discutindo a qualidade dele neste contexto.

Abraços.
 
Hardcore81

Esquilo
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Registro: 17/11/08

Postado em: 07/11/14 20:19
Prometo assistir com carinho o Valdivia jogar amanha. Vamos ver se ele vai botar na roda o mistao do Galo. Melhor jogador indiscutivel do 2o turno.
 
Snoopy

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 20:23
E outra: o Valdívia deveria estar disputando o posto de "el mejor del returno" com Tardelli, não? Tardelli tem voado em campo e é bem avaliado mesmo quando não anota o dele ou dá assistência.
 
thorian-maskier

Esquilo
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Postado em: 07/11/14 21:02

No returnao tb to indo de Tardelao. Agora vou la pro meu rugby.