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UB CTRL - DISCUSSÃO SERIA (sem trolls e aleatórios)
 UB CTRL - DISCUSSÃO SERIA (sem trolls e aleatórios)
ZeroCougth

Esquilo
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Postado em: 17/04/15 08:01
eu trocaria uma koilos por uma planicie... pra fazer sentido essa fetch uw...

e colocaria uma elspeth eu nao aguento usar branco de ctrl e nao usar uma... ela é boa d+... vo testar essa lista sua ai com essas 2 mudanças... e vo ver o que da.... novidades posto aki
 
Opb_Cpm22

Esquilo
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Postado em: 17/04/15 09:09
Bom dia amigo, sempre joguei com o deck e após muitas e muitas analises cheguei a esta lista.

[DECK 138573 NOT FOUND]

O sideboard esta em fase de testes e será modificado.
O fato de ter 8 dragões no deck é que o silumgar's scorn e o foul-tongue invocation na maior parte dos casos tenham seus efeitos maximos.
No 5º turno provavelmente entra 1 bixo que causa certo desconforto ao oponente para remoção.
 
Gangrel

Esquilo
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Postado em: 18/04/15 01:00
Desde o Pro Tour, tenho a impressão de que só existe control e super aggro, pelo menos no MOL, não enfrentei mais nenhum deck midrange kkk

Hoje, num Daily que fiz 3-1, perdi a primeira pra um monoG aggro (floodei muito, e ele venceu 2-0 rapidão), depois ganhei de dois mirrors na sequencia (ambos na versão do Shouta Yasooka, sem splash pra branco) e na última venci um monoRed por 2-1 numa partida tensa (só dá pra vencer pós side, pra mim parece impossível vencer a primeira, a não ser que o cara zique muito).

Enfim... pelo menos no MOL, o side tem que tá focado totalmente em mirror e nesses super aggros, fica a dica.

Editada em: 18-04-15 01:01:56 por Gangrel.
 
SopaDeGaivota

Esquilo
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Postado em: 18/04/15 03:05
Ja eu jogo de WU Heroic, e de cada 10 partidas, pego 9 control decks...

Contra controle eu tenho a habilidade de zicar mana, ou zicar drawns, soh vem o q n precisa...

Primeira partida sempre é tenso contra controle, se o cara zicar MASSA se não fudeu... De side ja puxo o Mastery of the unseen (q eu não usava no deck, nem no side) mas a quantidade de controles aumentou de tal forma que é quase obrigatório...

Até pensei em me aventurar pelos decks de controle (nunca joguei de control), mas depois q vi o preço decidi que meu deck ta ÓTIMO hauhahuahuhua...

Em vez de investir nom controle, vou investir num modern (ou merfolk, q adoro, ou afinity)
 
Bryantt

Gato
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Postado em: 19/04/15 12:18
Atualmente no TOP 8 Grand Prix Krakow, os Esper Dragons é até parecido com esses do tópico.

1° Esper Dragons
2° Jeskai Tokens
3° Esper Dragons
4° Esper Dragons
5° Esper Dragons
6° Esper Dragons
7° Esper Dragons
8° Ojutai Bant
 
iHildr

Esquilo
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Postado em: 19/04/15 17:19
eae galera estou começando agora no ''ramo'' magic control rs


minha lista esta parecida , só estou em duvida pois tirei o touhgzise e botei afogar em magoas de main penso muito dos decks aggro acho mais vantagem tirar umas 4 criaturas do campo no 3° turno do que tirar uma carta do oponente pelo menos onde eu jogo não tem tanto control .



[DECK 139281 NOT FOUND]
 
Ikkimte

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 08:20
Iai galera alguma novidade com o deck, aparentemente o negocio é partir para o UBw.

Mas e vcs?
 
thiagobjj

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 09:05
meu primo joga com um deck desse.

Sinceramente eu acho extremamente forte. Só tem grandes problemas qdo zica na mana ou compra mãos muito ruins
 
LuizPaulo_19

Mago
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Postado em: 20/04/15 10:29
Mudei minha lista pra UBw, porém to sofrendo com a base de manas e muitos mulligans..

Vou continuar os testes online, até comprar os ojutais
 
kadupsiguitar

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 11:13
Após algumas modificações no meu UB Control, cheguei a seguinte lista:

[DECK 140169 NOT FOUND]

Ainda não fiz o teste dela tal como está aqui, mas procurei colocar uma quantidade equilibrada de tudo. Não tenho certeza se a lista irá funcionar pois possuo uma parecida que não tem dado resultados bons.

Talvez o problema do deck seja quem está jogando com ele, talvez sejam as cartas que foram selecionadas, talvez seja o sideboard mal construído, talvez sejam as escolhas ruins do que tirar e colocar no sideboard.

Devo testar essa lista até semana que vem. Postarei os resultados aqui no fórum e colocarei o que eu usei do sideboard.

Acho que o Esper Dragons é uma boa opção, porém fico preocupado com as listas que não possuem anulações. Acho um pouco arriscado usar uma lista sem anulação mesmo que no sideboard existam anulações para colocar contra control. Digo isso porque eu também iria colocar mais anulação para dentro.

O último GP de Krakow de 6 Esper Dragons no Top 8. Isso é algo a se pensar. Sem contar o fato de que o Paulo Vitor Damo da Rosa usou o mesmo que deck do Pro Tour. Temos que parar e pensar sobre o porque da permanência da escolha e porque não foram feitas alterações na lista. Lembrando que ele não chegou ao Top 8 do Pro Tour.

Porque ele não mudou o deck? Porque não alterou a lista? Ele é um jogador profissional. Talvez seja propício levar esses fatores em conta, já que, pouco tempo depois, ele fez Top 8.
 
tomazmbm

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 18:54
Não gosto dessa Triland, você não precisa do verde pra nada uma radiant fountain valeria mais a pena, aliás tem que ser 2 por que os 2 de vida ajudam muito contra os reds da vida.
 
b-rock

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 19:18
Olá amigo eu jogo de UB a algum tempo, as listas recentes são bem fortes inclusive a versão Esper, eu optei por não usar Dragões, Eu jogo com bastante controle, e Pearl Lake e Ugin como Kill. Eu imagino que vc tenha que optar por uma ista que supere o Bad Match, tenho sofrido bastante com os Red deck aggros.

2 Bloodstained Mire
4 Dismal Backwater
5 Island
4 Polluted Delta
2 Radiant Fountain
3 Swamp
4 Temple of Deceit
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Refúgio do Dragão Espírito

1 Pearl Lake Ancient

3 Bile Blight
3 Crux of Fate
3 Dig Through Time
4 Dissipate
4 Dissolve
4 Hero's Downfall
3 Jace's Ingenuity
2 Thoughtseize
3 Anticipate
2 Ultimate Price

2 Ugin, the Spirit Dragon

Sideboard

2 Despise
4 Drown in Sorrow
3 Negate
2 Duress
2 Ashiok, Nightmare Weaver
2 Encase in Ice


Bom com essa Lista eu venci o Gme Day DTK no ultimo fim de semana.

Enfrentei

Partida 1 - Versus UB Control (com os Dragões) 2x0 pra mim
Partida 2 - Red Deck Aggro - 2x1 pra mim
Partida 3 - Temur Aggro - 2x0 pra mim
Partida 4 - Grul Deck Aggro - 0x2 perdi

TOP - 4

Semi - Ganhei do Grul Aggro que tinha perdido no Suiço - 2x1 - só ganhei pós side colocando 11 cards

Final - Ganhei de 2x1 do GR Devotion

Bom, é uma opção jogar sem os Dragões, o fato deles poderem ser anulados me faz preferir o Pearl Lake ainda, o Game Day DTK que joguei pode até não servir de base pois tinha poucos playesrs, mas vejo o UB se sobressaindo atualmente, ele tem MAtch favorável contra qualquer control e contra qualquer Mindrange deck, o problema é sofrer demais com a velocidade dos Aggro decks, as vezes vc compra Anula e não compra o Removal, como disse antes, oq mais me preocupa é os Red Decks, a Final do Pro Tour deixou bem claro isso.

bom valeu, espero ter ajudado.

abraço


 
Ikkimte

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 19:23

Vc ja chegou a testar a sanguessuga de juraba lá?

Contra red se ela cair e nao for queimada ja era cara.

 
b-rock

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 19:47

Eu até usava criatura no side na lista, Tasigur e Joruba. Só que o problema é exatamente oq vc disse, ela não ser queimada, e na versão com verde, comando de atarka ajuda a não ganhar vida. E comigo chegou a acontecer assim, Partida 1 eu perdia, segunda eu colocava criatura OK, na 3ª caso eu tivesse vencido ele colocava ROAST que ignora tanto Juruba quanto Tasigur. Eu acho tanto Grul como a versão Red muito fortes e rápidas, tem que ter soluções mais rápidas possíveis, que exijam menos mana, no caso o Descarte, Negate e Encase in Ice são minhas opções além de Drow in Sorrow que joga bem contra esse tipo de deck.

=D



 
ZeroCougth

Esquilo
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Postado em: 22/04/15 08:34
[DECK 141272 NOT FOUND]

Após o fds de testes cheguei na versão final do deck que provavelmente vou usar....

Pq nao vou jogar de esper e colocar branco? Pq nao tenho 150 reais pra comprar os 3 dragoes... eu sei que ele é retardado, mas eu nao posso fazer nada...

Sobre o deck...

Retirei os seize do main deck, eu jogava ele pro fundo toda vez que dava scry e subi o drown in sorrow... o que aumentou consideravelmente minhas vitorias no game 1 contra agros....

estava procurando uma carta diferente que fosse boa contra midrange pra por no side.... cogitei uma liliana... ela é bem boa, sempre sera 2x1 no pior caso pq entra e discarta, depois o cara gasta uma removal pra tirar... entao ela sempre é boa... mas nao sei... estou testando o silence, que contra midrange é uma falta de respeito.... e com essa onda de whips, exilar 2 bixos no midgame parece bem bom....

o restante segue padrão... relutante cedi aos counters do dragao, vamos ver.... do mais treino mais treino...

abs
 
kadupsiguitar

Esquilo
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Postado em: 22/04/15 10:34
Testei ontem o deck e o deixei da seguinte forma:

[DECK 141309 NOT FOUND]

Tinha colocado 4 Palácio Opulento para poder jogar com o Sultai Charm, mas não ia valer a pena. Esse um ponto de vida que o Remanso Funesto dá eu achava quase dispensável. Ontem joguei todas as partidas para testar como eu consigo lidar com os decks e como posso melhorar as minhas jogadas. Procurei evitar usar o Sideboard.

Testei algo que o Paulo Vitor Damo da Rosa falou no site Channel Fireball: http://www.channelfireball.com/articles/teamcfb-deck-guide-standard-esper/
Segundo o artigo a melhor ordem de terrenos que entram virados é a seguinte:
1º Turno: Virado
2º Turno: Em pé
3º Turno: Em pé
4º Turno: Virado

Testei essa sequência e sempre foi funcional, pois tinha terreno para anulação e remoção. Contra Mono Red fiz 1x3. Uma das que eu perdi usei o sideboard e não tive efeito. Contra RW fiz 2x2 mesmo sem usar o side. Hoje jogarei outra vez e pretendo continuar a melhorar o deck e minhas escolhas.

Contra em Jund Midrange e fiz 3x0. A primeira partida eu joguei sem sideboard e ele com já usando o Sideboard. O detalhe é que eu não sabia disso. Quando chegou no 6 ou 7 turno entra uma Hidra Talha-Bruma (WTH!?). Não entendi nada. Hero's Downfall.

Turno 8, outra Hidra Talha-bruma (Como assim, jovem?). Hero's Downfall. Turno 9, outra. Ultimate Price. Turno 10, Reaper of the Wilds. Esse bicho é escroto, se entrar demora para sair. Dissolve.

b-rock, acho sua lista bem segura e pensei várias vezes em colocar um Ugin a mais. Na realidade, ainda penso, todavia, não sei o que tirar. Eu tinha decido jogar sem a Câmara como você, porém, alguns decks, irão sucumbir a essa carta com facilidade. Voltei ela para o main por conta disso e porque ela também tira o encantamento que o Sultai Charm Tiraria.

Outro ponto importante do seu comentário é o Ancião do Lago de Pérolas. Talvez eu coloque 1 no Sideboard contra controles em geral.

Outra coisa, Envolver em Gelo tem sido realmente útil? Fico preocupado em colocar isso no sideboard. Acho as outras remoções melhores e qualquer Abzan está jogando com 4 Comando de Dromoka no main. É claro que a carta pode ser decisiva, mas só quem testou pode afirmar isso.

Você sempre usou 3 Revirar o Tempo? Acha melhor do que usar 4 deles?

tomazmbm, não posso abrir mão de terrenos que adicionam mais de uma cor. Pelo menos não com esse deck. Quando eu usava o Ancião do Lago de Pérolas como uma das principais condições de vitória era mais fácil. Inclusive eu usava 4 Fonte Radiante e Nunca me faltou mana de alguma cor específica. Acho fundamental o ganho de vida e sei que contra Mono Red isso é essencial.

O problema todo é abrir mão da consistência do deck para jogar contra Mono Red. Não acho que vale a pena mudar o terreno por esse motivo. Mono Red é quase um deck combo. Se a mão vier boa, é quase impossível perder. Se souber ficar com a mão certa, a vitória é quase certa. Esse deck é muito perigoso, mas prefiro correr esse risco e diminuir os riscos no caso de outros decks.

ZeroCougth, eu jogo com Capturar Pensamento no sideboard. Faço isso porque apesar de ser uma carta boa, 2 pontos de vida fazem muita diferença. Ganhei algumas partidas, ontem, com 2~4 pontos de vida. Só coloco no main deck quando jogo contra decks que possuem controle forte. De forma geral, o que mais tem é deck aggro. Acho mais seguro usá-los no sideboard mesmo.

Sempre que joguei com os Jorubai, eles não funcionaram. Como está sendo o uso deles na sua opinião? Eles tem sido úteis?

Achei o treino de ontem bom. Ajudou bastante a fundamentar minhas decisões. Hoje vou jogar um Wednesday Night Magic e continuar testando a lista. Postarei aqui os resultados.
 
agnator

Esquilo
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Postado em: 23/04/15 12:29
quero jogar com esse deck sera que ele e viavel
[DECK 140410 NOT FOUND]
 
kadupsiguitar

Esquilo
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Postado em: 24/04/15 12:36

Eu tenho algumas sugestões:

- Eu não usaria as Fontes Radiantes. Essa carta é interessante, mas perde a força pela ausência do Ancião do Lago de Pérolas. Nesse deck temos que tentar colocar o maior número possível de terrenos que entrem no campo de batalha desvirados. Nesse caso, Fonte Radiante cumpre o requisito, porém perde com fato de não adicionar mana da cor que precisamos.

- Eu usaria dois Urborg, Tumba de Yawgmoth. O segundo dificilmente será útil em alguma situação, mas ele resolve um dos problemas da base de mana. Se ele estiver no campo de batalha logo no início, as Fetch Lands podem ser usadas para buscar somente ilhas e isso facilita muito as coisas, ou seja, aumentamos o número para aumentar as chances de vir um desses no início da partida.

- Eu não jogaria com mais do que 2 Silumgar, Soberano Dragão. Essa carta é bem forte e pode finalizar grande parte das partidas o problema é a fragilidade dela. Sempre que coloco ele em jogo fico preocupado em protegê-lo porque posso acabar perdendo duas coisas ao invés de apenas uma. Além disso, perdê-lo pode fazer a partida virar a favor do oponente.

- Eu não jogaria com Regalia dos Soberanos Dragões no main. Essa carta é boa contra decks focados em Controle. É uma carta com um custo alto para ser jogada em uma partida contra decks Aggro e contra decks Midrange.

Você poderia tirar uma Regalia dos Soberanos Dragões, uma Bileputríase e colocar duas Invocação na Língua Vil. Digo isso porque Invocação na Língua Vil é bom contra criaturas com resistência à magia e criaturas indestrutíveis. Temos várias cartas que podem ser alvo e que se encaixam nessa circunstância.

Acho que seria interessante considerar jogar com ao menos uma Câmara Perigosa. Isso tira praticamente tudo, incluindo criaturas. Além disso, pense na possibilidade de jogar com 27 terrenos. Não podemos deixar de comprar terrenos pois eles são a única fonte de mana que o nosso deck possui.

Em quais ocasiões você usa a Liliana Vess? Já pensei em colocar no sideboard, mas não sei o que poderia tira para dar um lugar para ela. Já testou esse deck? Como foram os resultados?

 
agnator

Esquilo
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Postado em: 24/04/15 13:16

testei sim e ele na maioria das vezes se sae bem, problema mesmo e os mono reds, liliana e boa contra controle alem de buscar as cartas que precisamos

 
Gangrel

Esquilo
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Postado em: 26/04/15 21:03
E aí, como vcs estão se saindo? Eu mudei o Esper pra UB, depois de me irritar zicando...

No geral, melhorou o match contra monored, a base de mana melhorou, mesmo com 26 lands apenas (anticipate ajuda), mas agora tenho tido dificuldade contra esses decks com Den Protector, Deathmist Raptor e Whisperwood Elemental.

Cara, essas 3 criaturas são chatas demais, pqp... se tiver Mastery of the Unseen então, o cara fica doido de raiva.

[DECK 143381 NOT FOUND]