finalmente joguei heartstone...
 finalmente joguei heartstone...
Goodspeed

Esquilo
0 Referências
Posts: 98
Registro: 18/06/15
São José do Rio Preto - SP

Postado em: 04/09/15 18:03
Não tem como fazer comparações, até porque Magic foi criado para ser jogado de forma física e não virtual, ao contrário de Heartstone, que nasceu virtual. As propostas são diferentes tecnicamente falando.


Daqui 5 (cinco) anos, caso eu esteja vivo ainda, eu volto a jogar HeartStone.
 
shieldscorp

Troll
0 Referências
Posts: 30
Registro: 04/02/15
Praia Grande - SP

Postado em: 04/09/15 20:40
joguem yugi-oh caralha :D



EU TENHO O CORAÇÃO DAS CARTAS





pois acredito no deck do meu avô




'-'
 
stonerain

Esquilo
0 Referências
Posts: 836
Registro: 30/09/12
Florianópolis - SC

Postado em: 04/09/15 22:13

Cara, eu jogo HS tem um ano, e eu tenho as principais lendárias, tinha uma boa quantidade de gold quando chegou essa nova expansão, já tenho 3 lendárias dessa expansão de duas semanas atrás e tal... sem nunca botar dinheiro.

Mas se você começar a jogar hoje, duvido que consiga ter "decks pimpados foil" sem gastar nada. Eu, por exemplo, não tenho nenhuma lendária dourada (o que seria o "foil").

Acho que só para ter um nível competitivo, quem começa hoje, precisa tirar dinheiro do bolso.

 
stonerain

Esquilo
0 Referências
Posts: 836
Registro: 30/09/12
Florianópolis - SC

Postado em: 04/09/15 22:26

Cara, na boa, a galera tá falando muita merda dizendo que "cards lendárias ganham jogo sozinhas". Faça a experiência: vá jogar, no fim do mês, lá nos piores rankings... galera tudo com lendária. Sylvana, Dr. Boom... e jogando ridículo. Esse são os "amebões" que deveriam ganhar, segundo os comentários aqui.

É mais "simples" que Magic? É, porque tem menos cenários variáveis. Agora, eu me lembro de alguém que respondia, quando diziam que RDW era fácil de jogar: "menos escolhas tornam as escolhas mais importantes".

HS: se você deveria jogar o lacaio para fazer board ao invés de usar remoção, e fez errado, você pode ter perdido o seu jogo aí, por um único erro. Não adianta mais, não vai conseguir voltar.

Magic: deveria ter baixado a criatura com Flash no passe, não baixou. Espera um turno, baixou. A diferença entre ganhar ou perder dificilmente vai estar aí, pode estar, mas daí você pode ter anulação, pode ter brainstorm, pode corrigir o seu erro com as opções que o jogo dá, o HS não te dá muitas opções de corrigir o erro.

No Magic, bem por ter mais cenários variáveis, e por ser menos simples, as possibilidades de corrigir um erro são maiores. Um pró-player na final do mundial vai fazer erros e ainda pode ganhar o jogo. No HS, é um turno, um erro, e você nunca mais volta.

E sobre qual jogo é melhor: é melhor o que você preferir. Mas nada impede que você goste dos dois e não fique em "petralhas X coxinhas" em todos os âmbitos da vida...

 
aravb

Mago
10 Referências (90.00% positivas)
Posts: 1934
Registro: 21/03/11
Feira de Santana - BA

Postado em: 04/09/15 23:04

quando o cara deu reply no meu comment e falou besteira eu vi q nem valia a pena responder! mas fico feliz em saber q outos postaram a situação real do jogo acima de preconceitos e esteriotipos babacas de quem jogou 1 hora e ja se acha o manjador! so da pra considerar a opinião de quem pega no mínimo rank 5 pra falar do skill em hs, pq a partir do rank 5 so tem gente fera! é quando a massa de "amebas", como se referiu o user na pagina anterior pode ter todas as lendarias do jogo e ainda assim perderá 100% dos jogos pra um mero face hunter q qse n usa cards raros... o hs de "cozinha" que alguns aqui jogaram n é parametro pra medir o quão skill intensive o jogo pode ser! e se quiserem olhar o jogo de uma perspectiva melhor aos olhos de alguem conhecido do mtg, procurem os videos e artigos do PV sobre o jogo!

 
Hael333

Esquilo
0 Referências
Posts: 3557
Registro: 25/12/09
São Paulo - SP

Postado em: 05/09/15 02:07

No magic se você erra e ganha é porque o oponente errou mais que você, e não da pra contar que o cara do outro lado da mesa vai vacilar mais que você, afinal, pra cada oportunidade de corrigir um erro, o jogo da duas pro oponente te punir por ter errado e se não puniu ou foi porque não você não errou ou porque ele errou mais que você.

Eu nunca joguei esse tal de HS, mas vo baixar esse trem sóprave qualé, tem gente que jura que é o melhor que pastel de camarão, tem gente que fala que é pior que pisar na merda descalço de tão ruim (a principio pensar em jogar com interação limitada não me agrada, mas bora ver).

 
gabrielvieira33

Esquilo
0 Referências
Posts: 30
Registro: 02/05/15
Resende - RJ

Postado em: 05/09/15 03:29
Jogo os dois e ,na minha humilde opinião, o magic é o mais completo e o mais envolvente, porém o HS tem futuro se seguir o caminho certo.
Eu achei as estratégias do HS bem amarradas na vdd, acho que é porque tem poucos cards cada personagem (eu achei pouco pelo menos), mas com o sucesso ele teve devem investir com mais cards e mais herois mais pra frente. Se alguem já jogou might and magic: duel of champions vai ver que o heartstone ia fica bem mais complexo e interessante com aquela plataforma, com herois de escolas de magia mescladas e de varios tipos e mais cartas.( Joguei este até pouco tempo e IMO!!! misturar o conceito dos dois ia dar um jogo bem interessante).
Pra mim o magic continua sendo melhor porque você tem que raciocinar com tudo: com o que tem na mão, com as fases de cada turno,com declaração de ataque,defesa,fase de dano,pilha, primeira e segunda mainphase as manas viradas e desviradas do seu oponente, o seu side, tudo TUDO é calculado e pensado mas o HS ainda pode surpreender muito cascudo antigo por ai.

Editada em: 05-09-15 03:29:58 por gabrielvieira33.
 
bertim

Tritão
0 Referências
Posts: 566
Registro: 16/12/08
São Luís - MA

Postado em: 05/09/15 10:35
Heartstone é bom, bonito e rápido. Joga quem quer.

FIM.
 
tarikhero

Esquilo
7 Referências (100.00% positivas)
Posts: 117
Registro: 12/01/15
Lauro De Freitas - BA

Postado em: 05/09/15 13:51

Rpz, ainda sim, quem começa hj pode sim jogar competitivamente com decks pimpados sem gastar dinheiro, basta ser dedicado e fazer missão pra caramba, e ir transformando em pó as cartas "inuteis" pra ir montando o deck que você quer, eu só gastei dinheiro no beta pra pegar a carta colecionavel exclusiva, e apenas jogando já peguei varias lendarias e umas 4 lendarias douradas em booster, 3 eu "cheirei" pra fazer outras cartas e completar decks, basta se dedicar pra farmar ouro e comprar booster ou aventuras

 
Jazzist

Lobo
2 Referências (100.00% positivas)
Posts: 284
Registro: 13/10/12
Rio de Janeiro - RJ

Postado em: 05/09/15 14:00

Boa. Pode fechar o tópico.

A única questão que o cara levantou é que a plataforma do MOL é um lixo, não é nem questão de comparar os jogos.

 
laern

Esquilo
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 513
Registro: 29/04/12
Pouso Alegre - MG

Postado em: 05/09/15 15:01
Pessoal que é de tretas, vou espalhar o deboísmo:

Como ja falado acima, o topico era p/ discutir a plataforma dos dois jogos, nao sua mecânica...
O que me surpreende é a (má) gestão que a WOTC faz do MTGO.... outro dia li um artigo no mtggoldfish que fala da história do mol... a plataforma v1 foi criada independente, e depois a wtc passou a gerenciar ela mesma no bugado v2 (que foi uma das maiores bolas-fora já dada).
É impressionante que eles continuem fazendo dinheiro com o MTGO... acho que é pelo sonho que todo player tem de virar grinder
Com a alta do dólar e etc passei a reconsiderar minha relação com o MOL... acho que só vou ficar só jogando PREs, tipo SPDC, MPDC, PCT, e catando cartas de graça nos bots. Já pensei no MOL como uma alternativa mais barata e confortavel p/ jogar PTQ selado, mas agora ta fora de questão... vou jogar IRL mesmo.

"Sejem" vocês tb deboa
 
Hael333

Esquilo
0 Referências
Posts: 3557
Registro: 25/12/09
São Paulo - SP

Postado em: 05/09/15 16:23

Mas é que a maioria do pessoal que joga MTGO usa como uma forma de treinar pra jogar IRL, dificil quem encara o MTGO como um jogo independente (como o caso do HS que você joga online e SÓ online).

Não sei se a wizz tem interesse em investir a ponto de colocar o jogo como um concorrente no mercado de CCGs, assim como eu não acho que gente que usa o programa unicamente para treinar vai largar do mesmo (apesar de ter N plataformas gratuitas na net, e ainda assim, o MTGO ta ai firme e forte).

O fato é que por pior que seja a plataforma, o jogo ja tem seus seguidores, e quem inicia no magic inicia IRL, até acho que a wizz deveria de fato investir nisso, atraindo novos jogadores atraves de uma outra plataforma, mas é um mercado (de jogos eletronicos) concorrido demais.

 
Ryryel_666

Anjo
25 Referências (100.00% positivas)
Posts: 2114
Registro: 21/03/04
São Paulo - SP

Postado em: 06/09/15 01:30

Como sempre sua opinião também. Sempre baseada em algo abstrato sem sentido. 5 anos que eu vejo você frequentando esse site e só vejo postando abobrinha.

Que visão mais fechada que jogador de magic tem, impressionante, vocês parecem aqueles gordinhos que ficam comendo batata frita na frente do pc e tomando coca e se achando os deuses da internet. Como o outro rapaz disse ali em cima, não dá para comparar um jogo com o outro, o jogo foi feito para jogar online apenas, inclusive, abusa de algumas mecânicas de aleatoriedade bem interessante. Ele é um jogo rápido, de média de 12-25 minutos.

A wizards ta cagando e andando pro mol e pro duel, afinal, pelo menos o mol, ainda dá rios de dinheiro pra ela. Qquer cardgame que vocês pegarem pra jogar no pc, será superior ao mol, ACEITEM.

Olhem pokemon online também, que ao comprar um booster irl, você ganha outro online. Para pelo menos quem gosta de jogar jogos online casual, isso é excelente. Porque a wizards não faz isso no duel ? :)

edit:

Mol melhorou muito com essa interface mais leve, mas, ainda está anos luz atras dos cardgames dos concorrentes.


Editada em: 06-09-15 01:33:22 por Ryryel_666.

 
gabrielvieira33

Esquilo
0 Referências
Posts: 30
Registro: 02/05/15
Resende - RJ

Postado em: 06/09/15 08:29
O melhor sistema pra treinar magic nem é o MOL na minha opinião, e sim o forge. Tem tudo lá que se precisa e é código aberto ainda.

Quanto ao jogador de magic ter mente fechada eu concordo também, não só com outros jogos mas também em relação aos mais novos. Vaidade é foda.

Mais eu gostei do heartstone, só precisa de mais cartas e mais herois mais isso vem com o tempo.
 
laern

Esquilo
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 513
Registro: 29/04/12
Pouso Alegre - MG

Postado em: 06/09/15 13:04
com ctz a proposta do pokemon tcgonline é muito boa, eu aprovaria se a wizards tivesse seguido isso em vez de fazer o mol
 
KurooWolf

Esquilo
0 Referências
Posts: 8
Registro: 01/05/12
Uberaba - MG

Postado em: 06/09/15 20:08
Eu comecei jogando Hearthstone com o mesmo pensamento.
"Jogo simples, sem possibilidades, qualquer um joga e se da bem."
Não foi muito bem assim...
Como eu jogava mais draft no magic, me interessei muito pela arena do hearthstone, pela possibilidade de montar o seu deck na hora e tentar criar a estratégia mais efetiva. (Fora o fato de ser bem mais acessível do que ficar comprando 3 boosters + premiação).
Depois de um tempo perdendo e me ferrando, comecei a pegar o jeito.
A percepção do futuro, do que pode acontecer é o que torna o jogo mais interessante! Muitos decks usam remoções globais (como se fosse um WOG) e você geralmente precisa jogar pensando nisso, e em outras possibilidades, que caso não forem analisadas, podem acabar com o jogo em um turno.
E isso ficou bem mais frequente quando comecei a jogar o formato construído do jogo, onde existe uma variedade muito boa de arquétipos de decks, incluído os famosos Aggro, Controls, Combos e Midranges, presentes também no Magic.
Ou seja, um erro de cálculo, um movimento errado, e seu jogo acaba naquele instante, você realmente pode perder as chances de se recuperar no game.
Fora que uma coisa adorável no jogo é o sistema de tempo nos turnos, que, por incrível que pareça, cada segundo conta para os pilotos de decks combo ou até control (E isso evita demais o slow play, tão presente e tão chato no magic).
Na minha opinião, o Magic é um jogo mais completo, e em algumas situações até mais divertido.
Mas a forma que a WotC trata em geral os jogadores, não oferecendo facilidades e nem novidades (leia-se uma plataforma online decente) é o que faz o Magic nunca alcançar um patamar tão elevado quanto a variedade de jogos que existem por aí.
Não me arrependo de ter parado com o Magic (pelo menos até o momento) visto que pra você fechar um deck top tier, que obtém resultados estáveis, você tem que desembolsar uma grana alta, ao contrário do Hearthstone, onde qualquer um com 1x Liliana of the Veil consegue todas as cartas que deseja para finalizar seus decks preferidos.
Afinal, Magic, no meu ponto de vista, virou mais uma preocupação com toda essa oscilação de preços, fazendo com que eu gastasse mais tempo negociando e preocupado com não perder dinheiro em cartas do que me divertindo e relaxando.
 
SilverGreen

Ancião
4 Referências (50.00% positivas)
Posts: 13525
Registro: 02/12/03
Macaé - RJ

Postado em: 06/09/15 22:30




Editada em: 11-09-15 15:00:21 por SilverGreen.

Four little goblins, trapped by the sea. One teased a serpent, and then there were three.

Three little goblins, enjoying their brew. One bumped an ogre, and then there were two.

Two little goblins, out in the sun. Down came a griffin, and then there was one.

One little goblin shook up the ground. When the dust cleared, no one was found.


Meu Puca:
http://migre.me/vapvs

 
stonerain

Esquilo
0 Referências
Posts: 836
Registro: 30/09/12
Florianópolis - SC

Postado em: 07/09/15 09:03

1Boa!

 
Francisco999

Esquilo
3 Referências (100.00% positivas)
Posts: 230
Registro: 18/10/13
Parnaíba - PI

Postado em: 07/09/15 11:09
Acho HS "bonitinho", nada mais... :P
 
WINDWALK

Esquilo
0 Referências
Posts: 22
Registro: 28/07/14
São Paulo - SP

Postado em: 07/09/15 14:20
acho que o que mais difere HS de Magic seria no modelo econômico. Como não existe trade e as cartas podem ser obtidas apenas através de booster e crafts (carta inuteis viram pó e com esse pó é possível craftar mais cartas), o preço não infla a não ser pelo custo do booster que é quase fixo, talvez só mude pelo preco do dolar. Como não tem escassez, cartas são infinitas, quem entra agora tem a mesma oportunidade de quem entrou antes, o custo para conseguir as mesmas cartas não varia muito com o tempo.
Por fim, montar um deck é muito mais simples. Ao invés de ficar vendo um grafico de subida e descida dos preços de cartas e buscar as melhores oportunidades, a estratégia do heartstone se resume apenas a compra de boosters. Quem precisa de uma carta compra vários boosters ou faz as missões diarias e se não encontrar a carta, "crafta" ela.

Em relação ao jogo, o que acho interessante é que nao existe magic instantanea. Quer dizer que quando algum jogador joga um card, a carta é automaticamente resolvida, não fica parada na pilha esperando algum jogador jogar alguma outra magica em cima daquela. O sistema de combate é também simplificado. Ao invés de declarar atacante e ai ter que esperar o outro jogador declarar o defensor, o jogador que ataca decide quem ele quer atacar. Assim tbm, não existe as fases de manutenção, nem combate, só um jogador interage no turno atacando e lancando magia quando quiser, enquanto o outro jogador fica olhando. Em resumo, é uma mecânica mais automatizada e preparada para jogar como um jogo de PC, diferente do mtg que é mais presencial e mais interativa entre jogadores.


Editada em: 07-09-15 14:22:52 por WINDWALK.