Quote: a_cesar

Espaço de design. O MaRo já falou mais de uma vez em artigos que o espaço de design dentro do incolor é um terreno perigoso, pois pode dar margem à quebra da color pie de maneiras não vistas antes, além de já ter admitido que um bloco incolor já saiu do controle (sim, Affinity, estou falando de você!) por terem dado armas ao incolor da forma como ele é até hoje - com os conceitos de "incolor" e "genérico" bem definidos, mas com a simbologia igual, gerando toda sorte de confusão. Por quê Mirrodin foi tão broken na época? Porque as cartas mais fortes da edição podiam facilmente se encaixar em literalmente qualquer deck, então não fazia diferença se tu jogavas de preto, verde, vermelho ou o que quer que seja: tu sempre tinhas acesso à carta forte pelo fato dela poder ser conjurada com mana de qualquer cor. Limitando cartas a serem conjuradas somente por mana incolor ao invés de genérica muda completamente se uma carta é considerada boa ou não. Vamos pegar o Hangarback Walker por exemplo: por quê essa praga tá em praticamente todo deck do Standard? Porque não importa se estás jogando de Abzan, GW ou Atarka Red, se quiseres, tu podes enfiar esse bicho nesses decks pelo simples fato de toda a tua base de mana satisfazer a condição de castar ele - mana genérica. Agora pensa se ele custasse {X} - por melhor que o bicho seja, valeria a pena tu mexeres na tua base de mana pra comportar esse no custo dele? No mínimo ele deixaria de ser 4-of nos decks por aí. Então com o simples fato de, dentro da simbologia, diferenciarmos genérico de incolor já abrimos a chance de diminuir o preço do Walker. Imagine o que faria com outras cartas e a quantidade de possibilidades dentro do design de cartas que isso gera daqui pra frente!

tudo isto ainda é uma suposição. torço pra que não seja verdade, porque se não eles irão banir o tron do modern.

Quote: tattoowalker

Quote: a_cesar Espaço de design. O MaRo já falou mais de uma vez em artigos que o espaço de design dentro do incolor é um terreno perigoso, pois pode dar margem à quebra da color pie de maneiras não vistas antes, além de já ter admitido que um bloco incolor já saiu do controle (sim, Affinity, estou falando de você!) por terem dado armas ao incolor da forma como ele é até hoje - com os conceitos de "incolor" e "genérico" bem definidos, mas com a simbologia igual, gerando toda sorte de confusão. Por quê Mirrodin foi tão broken na época? Porque as cartas mais fortes da edição podiam facilmente se encaixar em literalmente qualquer deck, então não fazia diferença se tu jogavas de preto, verde, vermelho ou o que quer que seja: tu sempre tinhas acesso à carta forte pelo fato dela poder ser conjurada com mana de qualquer cor. Limitando cartas a serem conjuradas somente por mana incolor ao invés de genérica muda completamente se uma carta é considerada boa ou não. Vamos pegar o Hangarback Walker por exemplo: por quê essa praga tá em praticamente todo deck do Standard? Porque não importa se estás jogando de Abzan, GW ou Atarka Red, se quiseres, tu podes enfiar esse bicho nesses decks pelo simples fato de toda a tua base de mana satisfazer a condição de castar ele - mana genérica. Agora pensa se ele custasse {X} - por melhor que o bicho seja, valeria a pena tu mexeres na tua base de mana pra comportar esse no custo dele? No mínimo ele deixaria de ser 4-of nos decks por aí. Então com o simples fato de, dentro da simbologia, diferenciarmos genérico de incolor já abrimos a chance de diminuir o preço do Walker. Imagine o que faria com outras cartas e a quantidade de possibilidades dentro do design de cartas que isso gera daqui pra frente! tudo isto ainda é uma suposição. torço pra que não seja verdade, porque se não eles irão banir o tron do modern.

Por que diabos baniriam o Tron??? Tron está longe de ser o melhor deck modern e não tem nenhuma carta que saiu que dominaria o formato. Aliás, se você pegar as 10 cartas mais fortes do Modern hoje, Tron não usa nenhuma.

Quote: a_cesar

Olha só - o MaRo respondeu: Tradução livre: P: A respeito das regras, existe uma diferença prática entre mana incolor e mana genérica, ou \"mana genérica\" é apenas uma forma de dizer \"mana de qualquer tipo\"? R: Mana incolor é mana que não tem cor. É um tipo de mana. Mana genérica é um custo que pode ser pago utilizando qualquer tipo de mana incluindo tanto mana incolor quanto mana colorida. É um tipo de custo. As duas acabam se confundindo por usarmos um número num círculo de mana pra representar as duas. Pegue como exemplo o Sol Ring que foi impresso nos decks de Commander. O 1 no círculo de mana no canto superior direito é o custo de mana da carta e é um custo de mana genérico no qual você pode gastar qualquer cor ou incolor pra pagar por ele. O 2 no círculo de mana no texto de regras é um tipo de mana que ele produz que acaba por ser duas manas incolores. Pra mim: não tem nada a ver com sexta cor. É, finalmente, a simbologia que difere incolor de genérico e que abre um espaço de design importante pra equipe de desenvolvimento da WotC.

Quote: Snoopy

Acho que todo mundo que fala de sexta cor não está entendendo nada. Claramente não tem nada a ver com sexta cor. Mana incolor já existe, apenas vão especificar no custo de mágicas e habilidades a necessidade de se pagar com mana incolor ao invés de se pagar com mana colorida. Se for \"sexta cor\", Aves do Paraíso vai poder gerar né? Só que não vai - porque não é sexta cor. Ficar explicando para o coleguinhas que é \"sexta cor\" só vai gerar mais confusão.

ISso foi exatamente oque eu expliquei nos outros comentários....

Quote: Snoopy

Quote: tattoowalker Quote: a_cesar Espaço de design. O MaRo já falou mais de uma vez em artigos que o espaço de design dentro do incolor é um terreno perigoso, pois pode dar margem à quebra da color pie de maneiras não vistas antes, além de já ter admitido que um bloco incolor já saiu do controle (sim, Affinity, estou falando de você!) por terem dado armas ao incolor da forma como ele é até hoje - com os conceitos de "incolor" e "genérico" bem definidos, mas com a simbologia igual, gerando toda sorte de confusão. Por quê Mirrodin foi tão broken na época? Porque as cartas mais fortes da edição podiam facilmente se encaixar em literalmente qualquer deck, então não fazia diferença se tu jogavas de preto, verde, vermelho ou o que quer que seja: tu sempre tinhas acesso à carta forte pelo fato dela poder ser conjurada com mana de qualquer cor. Limitando cartas a serem conjuradas somente por mana incolor ao invés de genérica muda completamente se uma carta é considerada boa ou não. Vamos pegar o Hangarback Walker por exemplo: por quê essa praga tá em praticamente todo deck do Standard? Porque não importa se estás jogando de Abzan, GW ou Atarka Red, se quiseres, tu podes enfiar esse bicho nesses decks pelo simples fato de toda a tua base de mana satisfazer a condição de castar ele - mana genérica. Agora pensa se ele custasse {X} - por melhor que o bicho seja, valeria a pena tu mexeres na tua base de mana pra comportar esse no custo dele? No mínimo ele deixaria de ser 4-of nos decks por aí. Então com o simples fato de, dentro da simbologia, diferenciarmos genérico de incolor já abrimos a chance de diminuir o preço do Walker. Imagine o que faria com outras cartas e a quantidade de possibilidades dentro do design de cartas que isso gera daqui pra frente! tudo isto ainda é uma suposição. torço pra que não seja verdade, porque se não eles irão banir o tron do modern. Por que diabos baniriam o Tron??? Tron está longe de ser o melhor deck modern e não tem nenhuma carta que saiu que dominaria o formato. Aliás, se você pegar as 10 cartas mais fortes do Modern hoje, Tron não usa nenhuma.

mano. não da pra comparar o tron com o jund por exemplo. que tem as melhores criaturas, melhores descartes, disruptions, tudo bom. o tron é aceleração de mana incolor e se tudo estiver certo, depois que uma pedra do oblivio ou um ugin limpar a mesa. kozilek sendo tutorado por um olho de ugin, entrando sem o menor problema. anulado ou não vai entupir a mão do jogador de cards. se ele ficar em campo...vc já conseguiu imaginar ou tá dificil?

Quote: tattoowalker

Quote: Snoopy Quote: tattoowalker Quote: a_cesar Espaço de design. O MaRo já falou mais de uma vez em artigos que o espaço de design dentro do incolor é um terreno perigoso, pois pode dar margem à quebra da color pie de maneiras não vistas antes, além de já ter admitido que um bloco incolor já saiu do controle (sim, Affinity, estou falando de você!) por terem dado armas ao incolor da forma como ele é até hoje - com os conceitos de "incolor" e "genérico" bem definidos, mas com a simbologia igual, gerando toda sorte de confusão. Por quê Mirrodin foi tão broken na época? Porque as cartas mais fortes da edição podiam facilmente se encaixar em literalmente qualquer deck, então não fazia diferença se tu jogavas de preto, verde, vermelho ou o que quer que seja: tu sempre tinhas acesso à carta forte pelo fato dela poder ser conjurada com mana de qualquer cor. Limitando cartas a serem conjuradas somente por mana incolor ao invés de genérica muda completamente se uma carta é considerada boa ou não. Vamos pegar o Hangarback Walker por exemplo: por quê essa praga tá em praticamente todo deck do Standard? Porque não importa se estás jogando de Abzan, GW ou Atarka Red, se quiseres, tu podes enfiar esse bicho nesses decks pelo simples fato de toda a tua base de mana satisfazer a condição de castar ele - mana genérica. Agora pensa se ele custasse {X} - por melhor que o bicho seja, valeria a pena tu mexeres na tua base de mana pra comportar esse no custo dele? No mínimo ele deixaria de ser 4-of nos decks por aí. Então com o simples fato de, dentro da simbologia, diferenciarmos genérico de incolor já abrimos a chance de diminuir o preço do Walker. Imagine o que faria com outras cartas e a quantidade de possibilidades dentro do design de cartas que isso gera daqui pra frente! tudo isto ainda é uma suposição. torço pra que não seja verdade, porque se não eles irão banir o tron do modern. Por que diabos baniriam o Tron??? Tron está longe de ser o melhor deck modern e não tem nenhuma carta que saiu que dominaria o formato. Aliás, se você pegar as 10 cartas mais fortes do Modern hoje, Tron não usa nenhuma. mano. não da pra comparar o tron com o jund por exemplo. que tem as melhores criaturas, melhores descartes, disruptions, tudo bom. o tron é aceleração de mana incolor e se tudo estiver certo, depois que uma pedra do oblivio ou um ugin limpar a mesa. kozilek sendo tutorado por um olho de ugin, entrando sem o menor problema. anulado ou não vai entupir a mão do jogador de cards. se ele ficar em campo...vc já conseguiu imaginar ou tá dificil?

Primeiro que tem MUITA resposta para o Tron no Modern. Blood Moon, Fulminator, até Spreading Seas, para não falar dos descartes e de matches muito favoráveis contra Tron, como Scapeshift e Twin.

Se você acha que vai ser este Kozilek que vai colocar o Tron no rol dos melhores decks, acho que você está enganado. Este KIozilek muda os bad matches? Não. É significativamente melhor que o Kozilek antigo ou o Ulamog novo (para ficar apenas nos de mesmo custo)? Não.

Tron já tem Karn, Ugin, Ulamog 2.0, Kozilek 1.0 e Emrakul para o alto da curva e não é protagonista do formato. Duvido que apenas este Kozilek vá fazer Tron se tornar o novo Pod.

Quote: tattoowalker

Quote: Snoopy Quote: tattoowalker Quote: a_cesar Espaço de design. O MaRo já falou mais de uma vez em artigos que o espaço de design dentro do incolor é um terreno perigoso, pois pode dar margem à quebra da color pie de maneiras não vistas antes, além de já ter admitido que um bloco incolor já saiu do controle (sim, Affinity, estou falando de você!) por terem dado armas ao incolor da forma como ele é até hoje - com os conceitos de "incolor" e "genérico" bem definidos, mas com a simbologia igual, gerando toda sorte de confusão. Por quê Mirrodin foi tão broken na época? Porque as cartas mais fortes da edição podiam facilmente se encaixar em literalmente qualquer deck, então não fazia diferença se tu jogavas de preto, verde, vermelho ou o que quer que seja: tu sempre tinhas acesso à carta forte pelo fato dela poder ser conjurada com mana de qualquer cor. Limitando cartas a serem conjuradas somente por mana incolor ao invés de genérica muda completamente se uma carta é considerada boa ou não. Vamos pegar o Hangarback Walker por exemplo: por quê essa praga tá em praticamente todo deck do Standard? Porque não importa se estás jogando de Abzan, GW ou Atarka Red, se quiseres, tu podes enfiar esse bicho nesses decks pelo simples fato de toda a tua base de mana satisfazer a condição de castar ele - mana genérica. Agora pensa se ele custasse {X} - por melhor que o bicho seja, valeria a pena tu mexeres na tua base de mana pra comportar esse no custo dele? No mínimo ele deixaria de ser 4-of nos decks por aí. Então com o simples fato de, dentro da simbologia, diferenciarmos genérico de incolor já abrimos a chance de diminuir o preço do Walker. Imagine o que faria com outras cartas e a quantidade de possibilidades dentro do design de cartas que isso gera daqui pra frente! tudo isto ainda é uma suposição. torço pra que não seja verdade, porque se não eles irão banir o tron do modern. Por que diabos baniriam o Tron??? Tron está longe de ser o melhor deck modern e não tem nenhuma carta que saiu que dominaria o formato. Aliás, se você pegar as 10 cartas mais fortes do Modern hoje, Tron não usa nenhuma. mano. não da pra comparar o tron com o jund por exemplo. que tem as melhores criaturas, melhores descartes, disruptions, tudo bom. o tron é aceleração de mana incolor e se tudo estiver certo, depois que uma pedra do oblivio ou um ugin limpar a mesa. kozilek sendo tutorado por um olho de ugin, entrando sem o menor problema. anulado ou não vai entupir a mão do jogador de cards. se ele ficar em campo...vc já conseguiu imaginar ou tá dificil?

Não vai mudar tanta coisa. O Tron hoje já teria a possibilidade de usar o Kozilek antigo que dá 4 draws (ao meu ver, melhor do que os draws condicionados do novo Kozilek) e ainda assim poucas listas usam. Importante frisar que o Kozilek antigo ainda tem Aniquilar 4. A grande vantagem desse novo Kozilek é a habilidade de anular mágicas descartando cartas da mão, o que também não é tão poderoso assim no Tron, porque o deck tem muitos "buracos" na curva de mana. Existem as cartas baratas, que você usa pra procurar o Tron, e as caras, que você joga com o Tron fechado. As baratas, normalmente não ficam na mão. Você as gasta pra fechar o Tron o mais rápido possível. A maioria delas é cantrip, então quando você está com o Tron fechado você também não fica segurando na mão. Você joga e procura alguma outra bomba pra amassar o oponente.

As bombas custam muita mana, o que também complica. Wurmcoil custa 6, Karn 7, Ugin 8, Ulamog 10~11... todos custam muita mana, e dificilmente você conseguiria anular alguma coisa com eles. Além disso, é meio difícil você imaginar uma mágica perigosa o suficiente pra ser vantajoso pra você descartar um Karn/Wurmcoil/Ugin pra anular. A ideia do baralho é justamente essa. Você joga as cartas mais poderosas possíveis ainda que custem quantidades estratosféricas de mana. Então, ao invés de você impedir o cara de jogar alguma coisa, você simplesmente joga algo maior ainda, e ele que se vire pra lidar com o trambolho.

Além disso, supondo um cenário hipotético de que esse Kozilek torne o Tron absurdamente dominante (coisa que eu acho bastante improvável, pois ele não fortalece os match-ups fracos do baralho contra Burn, Storm, Bloom Titan, Infect, Twin e Zoo...), o pior que aconteceria seria eles banirem o novo Kozilek, e o baralho voltaria para a posição saudável que ocupa hoje no Modern. Um baralho poderoso, Tier 1, mas que tem claras fraquezas.

Quote: tattoowalker

to dizendo que o power level deste kozilek é muito grande pra eles entregarem de bandeja assim pro tron. ainda não estou convencido do uso deste novo tipo de mana. a pergunta é: pra que? pelo flavor? humn.. sei não. eu acho que é pra limitar o uso. esse kozilek no tron quase sempre vai entrar comprando 7 cards. vai ficar na minha mão sempre aquele piroclasma que ja não vai servir mais p nada. uma gema, e possivelmente uma pedra do oblivio. tai, o countertop do modern. fala serio neh?

Então, só que tem alguns furos aí. Primeiro: o Kozilek entraria no turno 5, num jogo idealizado, em que o cara tenha conseguido fechar o Tron no 3, tenha sobrado tutor, procurado Eye of Ugin, etc. Isso num jogo idealizado, perfeito. O cara não anulou nada do que você fez, não tinha Ghost Quarter/Tec Edge/Spreading Seas, e você conseguiu sobreviver até o turno 5 sem interagir tanto com o oponente (afinal, se você conseguiu tutorar lands em todos os turnos e o Kozilek, é porque você não precisou "perder tempo" jogando Oblivion Stone, Ugin, etc.).

Vale lembrar que o Modern é um formato de turno 4. Um baralho competitivo no Modern só funciona se ele tiver condições de vencer consistentemente até o turno 4, ou se ele "não perder" até o turno 4. O Kozilek não muda nada disso no Tron. O deck continua vulnerável a aggros muito rápidos e combos, e continua extremamente dependente de fechar o Tron e jogar um Karn ou no mínimo uma Wurmcoil no turno 3. Na maioria das situações, eu acho que teria sido preferível você jogar uma Wurmcoil no 3 do que apostar num Kozilek no 5 contra um Burn, no exemplo do colega acima.

Outro ponto importante é que o Tron não perde tanto fôlego assim. A maioria das cartas são cantrips, e as bombas são pesadas e poderosas, então você não gasta totalmente sua mão pra fechar o Tron, e também não costuma descarregar a mão tão rapidamente mesmo depois de fechá-lo, porque você vai jogar coisas que custam no mínimo 6 manas. No turno 7, que é quando esse bicho mais frequentemente poderia entrar, é difícil o Tron não ter pelo menos 4 cartas na mão. Aí ele daria 3 draws. Bom, mas nada absurdo. A não ser em cenários idealizados, em que você fechou o Tron, tem vários eggs na mão e o Kozilek sozinho.

Enfim... não vejo esse bicho mudando tanto o Tron. Ele não diminui as fraquezas do baralho e não melhora os match-ups complicados. Na melhor das hipóteses, ele fortalece o já opressivo late game do deck, e melhora os match-ups bons contra os "fair decks", Jund, Abzan, Jeskai, Grixis Control...

Quote: Hollow

Quote: tattoowalker to dizendo que o power level deste kozilek é muito grande pra eles entregarem de bandeja assim pro tron. ainda não estou convencido do uso deste novo tipo de mana. a pergunta é: pra que? pelo flavor? humn.. sei não. eu acho que é pra limitar o uso. esse kozilek no tron quase sempre vai entrar comprando 7 cards. vai ficar na minha mão sempre aquele piroclasma que ja não vai servir mais p nada. uma gema, e possivelmente uma pedra do oblivio. tai, o countertop do modern. fala serio neh? Então, só que tem alguns furos aí. Primeiro: o Kozilek entraria no turno 5, num jogo idealizado, em que o cara tenha conseguido fechar o Tron no 3, tenha sobrado tutor, procurado Eye of Ugin, etc. Isso num jogo idealizado, perfeito. O cara não anulou nada do que você fez, não tinha Ghost Quarter/Tec Edge/Spreading Seas, e você conseguiu sobreviver até o turno 5 sem interagir tanto com o oponente (afinal, se você conseguiu tutorar lands em todos os turnos e o Kozilek, é porque você não precisou "perder tempo" jogando Oblivion Stone, Ugin, etc.). Vale lembrar que o Modern é um formato de turno 4. Um baralho competitivo no Modern só funciona se ele tiver condições de vencer consistentemente até o turno 4, ou se ele "não perder" até o turno 4. O Kozilek não muda nada disso no Tron. O deck continua vulnerável a aggros muito rápidos e combos, e continua extremamente dependente de fechar o Tron e jogar um Karn ou no mínimo uma Wurmcoil no turno 3. Na maioria das situações, eu acho que teria sido preferível você jogar uma Wurmcoil no 3 do que apostar num Kozilek no 5 contra um Burn, no exemplo do colega acima. Outro ponto importante é que o Tron não perde tanto fôlego assim. A maioria das cartas são cantrips, e as bombas são pesadas e poderosas, então você não gasta totalmente sua mão pra fechar o Tron, e também não costuma descarregar a mão tão rapidamente mesmo depois de fechá-lo, porque você vai jogar coisas que custam no mínimo 6 manas. No turno 7, que é quando esse bicho mais frequentemente poderia entrar, é difícil o Tron não ter pelo menos 4 cartas na mão. Aí ele daria 3 draws. Bom, mas nada absurdo. A não ser em cenários idealizados, em que você fechou o Tron, tem vários eggs na mão e o Kozilek sozinho. Enfim... não vejo esse bicho mudando tanto o Tron. Ele não diminui as fraquezas do baralho e não melhora os match-ups complicados. Na melhor das hipóteses, ele fortalece o já opressivo late game do deck, e melhora os match-ups bons contra os "fair decks", Jund, Abzan, Jeskai, Grixis Control...

Obrigado por explicar o óbvio, tem gente que parece que não entende.

Amigo, se você consegue gera 10 manas no turno 5 e não morrer na volta, você vence independente do Kozilek que você está jogando. A questão é que o problema do Tron nunca foi " o que fazer com tanta mana", para o qual o Kozi 2.0 poderia ser a resposta, mas "como ficar vivo e sadio até ter tanta manda e o oponente não anular o que eu jogo".

Como esse Kozilek melhora seu match contra Splinter-Twin? Contra Scapeshift? Contra os decks que possuem Blood Moon? E por aí vai...

Quote: Snoopy

Quote: Hollow Quote: tattoowalker to dizendo que o power level deste kozilek é muito grande pra eles entregarem de bandeja assim pro tron. ainda não estou convencido do uso deste novo tipo de mana. a pergunta é: pra que? pelo flavor? humn.. sei não. eu acho que é pra limitar o uso. esse kozilek no tron quase sempre vai entrar comprando 7 cards. vai ficar na minha mão sempre aquele piroclasma que ja não vai servir mais p nada. uma gema, e possivelmente uma pedra do oblivio. tai, o countertop do modern. fala serio neh? Então, só que tem alguns furos aí. Primeiro: o Kozilek entraria no turno 5, num jogo idealizado, em que o cara tenha conseguido fechar o Tron no 3, tenha sobrado tutor, procurado Eye of Ugin, etc. Isso num jogo idealizado, perfeito. O cara não anulou nada do que você fez, não tinha Ghost Quarter/Tec Edge/Spreading Seas, e você conseguiu sobreviver até o turno 5 sem interagir tanto com o oponente (afinal, se você conseguiu tutorar lands em todos os turnos e o Kozilek, é porque você não precisou "perder tempo" jogando Oblivion Stone, Ugin, etc.). Vale lembrar que o Modern é um formato de turno 4. Um baralho competitivo no Modern só funciona se ele tiver condições de vencer consistentemente até o turno 4, ou se ele "não perder" até o turno 4. O Kozilek não muda nada disso no Tron. O deck continua vulnerável a aggros muito rápidos e combos, e continua extremamente dependente de fechar o Tron e jogar um Karn ou no mínimo uma Wurmcoil no turno 3. Na maioria das situações, eu acho que teria sido preferível você jogar uma Wurmcoil no 3 do que apostar num Kozilek no 5 contra um Burn, no exemplo do colega acima. Outro ponto importante é que o Tron não perde tanto fôlego assim. A maioria das cartas são cantrips, e as bombas são pesadas e poderosas, então você não gasta totalmente sua mão pra fechar o Tron, e também não costuma descarregar a mão tão rapidamente mesmo depois de fechá-lo, porque você vai jogar coisas que custam no mínimo 6 manas. No turno 7, que é quando esse bicho mais frequentemente poderia entrar, é difícil o Tron não ter pelo menos 4 cartas na mão. Aí ele daria 3 draws. Bom, mas nada absurdo. A não ser em cenários idealizados, em que você fechou o Tron, tem vários eggs na mão e o Kozilek sozinho. Enfim... não vejo esse bicho mudando tanto o Tron. Ele não diminui as fraquezas do baralho e não melhora os match-ups complicados. Na melhor das hipóteses, ele fortalece o já opressivo late game do deck, e melhora os match-ups bons contra os "fair decks", Jund, Abzan, Jeskai, Grixis Control... Obrigado por explicar o óbvio, tem gente que parece que não entende. Amigo, se você consegue gera 10 manas no turno 5 e não morrer na volta, você vence independente do Kozilek que você está jogando. A questão é que o problema do Tron nunca foi " o que fazer com tanta mana", para o qual o Kozi 2.0 poderia ser a resposta, mas "como ficar vivo e sadio até ter tanta manda e o oponente não anular o que eu jogo". Como esse Kozilek melhora seu match contra Splinter-Twin? Contra Scapeshift? Contra os decks que possuem Blood Moon? E por aí vai...

obvio? ah, é claro, obvio. é o que vocês pretendem fazer. usar ele no slot do ulamog ou de um spellskite..neh? eu imagino inumeras possibilidades de lockar o jogo c ele. inclusive é o que eu acho que deve acontecer. novas builds com o tron.