Quote: Ch4os4ever

Existe uma solução viável, mas que ninguém parece lembrar. Imagine uma edição mm ou em ou conspiracy que não entra t2 nem modern. Printem um ciclo ou semiciclo de lands com a seguinte propriedade: terreno lendário - ilha montanha E PONTO FINAL, bota um nome diferente e essa propriedade e você reprinta uma dual sem quebrar t2, modern, etc, que não viola a reserved list e é estritamente pior que as old duais mas pode servir de substitua viável na maioria dos casos. Agora sejam criativos e pensem em algo parecido para cada carta chave. Claro existirão casos impossíveis como LED, mas dava para fazer isso e deixar legacy acessível sem banir reserved nem violar colecionadores. Não é a solução perfeita e francamente acho que não existe uma, mas de todas as que já vi, na minha opinião é a melhor. Editada em: 20-08-16 15:30:14 por Ch4os4ever.

Se não há interesse em resolver, não é um problema. As coisas vão continuar como estão e os Eternals sempre serão formatos com uma base estática de jogadores, cada vez menor em proporção aos formatos "mais novos".

Quer deixar o Legacy acessível? Eu resolvo para você... não tente piorar as duais, melhore elas: "Praia do Guarujá, Ilha Planície, você pode fazer [isso] entrar em jogo virado e ganhar 1 de vida." Aí lança ela em uma edição com print run virtualmente infinito... por exemplo, Commander de 4 cores. Já coloca 6 duais em cada um dos cinco decks, pronto! Em um ano de planejamento o "problema" estaria resolvido, mas quem quer isso? Quando a Wotc virou Comunista para trabalhar assim!? Vai querer irritar a parte dos seus clientes que tem Duais em casa!?

Então o que acontecerá na realidade é... nada. Tudo continuará mais ou menos como você vê agora, até os Eternals morrerem junto com a geração de jogadores que possui seus decks (que não precisam morrer também, apenas parar de jogar em uma nova fase de suas vidas, coisa que chega rápido).

Quote: SilverGreen

Quote: The_Tutor Sobre jogadores de legacy que preferem que o formato morra, a maioria que conheco, preferem ate que joguem com um deck impresso no papel mas jogue do que nao jogar. Valores de cards, se sua é de alpha ou foil misscut nao altera o sentimento de quem realmente gosta do formato. Mas enfim mundo mudou bastante desde quando comecei e sempre haverao maças podres. Eu sempre repito isso, por mim, podiam reimprimir tudo como cartinha comum em boosters de 20 cartas. Não dou a mínima se o valor das minhas cartas vai cair, eu não pretendo vender mesmo. Quero é ter mais gente com quem jogar. Até porque, mas minhas pimps nunca vão deixar de ser pimp. Podem reimprimir quantas Expeditions horrorosas quiserem, uma foil da edição sempre será uma foil da edição e sempre será única.

falou e disse

Quote: Skky

O problema do legacy não são as 33 cartas na reserved list ... hoje um deck legacy varia de 7k a 15k ... vamos trabalhar então com um valor médio de 12k pra se montar um deck. 30% desse valor são as cartas da reserved list. 3.6k ... Logo 8.4 k não estão na reserd list. Nunca ache que o legacy vai ser um formato barato. Pois não vai. Mas francamente pagar 1k em um set de fow mais 1k em um set de wastelands mais 1.6k num set de Goyf ... Mais .5 k em cada set de fetch ... esse é o problema ... as cartas da reserved list são cartas colecionáveis e sim devem ser caras ... as outras não. Esses são os cards que devem ser relançados ... essa é a magica pro legacy se abrir pro mercado. A mas mesmo assim a quantidade de duais é restrita pq não tem reprint ... Meu vei ... tem dual aos montes em pasta de jogadores / dealers que estão lá só esperando um animado a começar no formato ...

exatamenteeeee!!!

Quote: ZEZE

As vezes eu fico pensando comigo aqui : estariamos chegando perto do fim do Modern ?

Nunca. O formato superou todas as expectativas, rola o mimimi de sempre dos tiozinhos que querem fazer valer suas duals, mas o formato é sucesso absoluto. Legacy e Vintage, por outro lado, não têm expressão nenhuma.

Quote: LeoKula

O formato superou todas as expectativa

LOL, haha!

Quote: LeoKula

Quote: ZEZE As vezes eu fico pensando comigo aqui : estariamos chegando perto do fim do Modern ? Nunca. O formato superou todas as expectativas, rola o mimimi de sempre dos tiozinhos que querem fazer valer suas duals, mas o formato é sucesso absoluto. Legacy e Vintage, por outro lado, não têm expressão nenhuma.

não é pq vc é pobre, assim como eu que pode sair dizendo que vintage e legacy não tem expressão nenhuma.

legacy é de longe o melhor formato de todos, o problema é que nao cabe mais no bolso de todos.

Quote: rapha_seraph

Quote: Ch4os4ever Existe uma solução viável, mas que ninguém parece lembrar. Imagine uma edição mm ou em ou conspiracy que não entra t2 nem modern. Printem um ciclo ou semiciclo de lands com a seguinte propriedade: terreno lendário - ilha montanha E PONTO FINAL, bota um nome diferente e essa propriedade e você reprinta uma dual sem quebrar t2, modern, etc, que não viola a reserved list e é estritamente pior que as old duais mas pode servir de substitua viável na maioria dos casos. Agora sejam criativos e pensem em algo parecido para cada carta chave. Claro existirão casos impossíveis como LED, mas dava para fazer isso e deixar legacy acessível sem banir reserved nem violar colecionadores. Não é a solução perfeita e francamente acho que não existe uma, mas de todas as que já vi, na minha opinião é a melhor. Editada em: 20-08-16 15:30:14 por Ch4os4ever. Se não há interesse em resolver, não é um problema. As coisas vão continuar como estão e os Eternals sempre serão formatos com uma base estática de jogadores, cada vez menor em proporção aos formatos "mais novos". Quer deixar o Legacy acessível? Eu resolvo para você... não tente piorar as duais, melhore elas: "Praia do Guarujá, Ilha Planície, você pode fazer [isso] entrar em jogo virado e ganhar 1 de vida." Aí lança ela em uma edição com print run virtualmente infinito... por exemplo, Commander de 4 cores. Já coloca 6 duais em cada um dos cinco decks, pronto! Em um ano de planejamento o "problema" estaria resolvido, mas quem quer isso? Quando a Wotc virou Comunista para trabalhar assim!? Vai querer irritar a parte dos seus clientes que tem Duais em casa!? Então o que acontecerá na realidade é... nada. Tudo continuará mais ou menos como você vê agora, até os Eternals morrerem junto com a geração de jogadores que possui seus decks (que não precisam morrer também, apenas parar de jogar em uma nova fase de suas vidas, coisa que chega rápido).

Pior que isso realmente resolveria o problema, só acho que não poderia ser em CMD.. só ver o merfolk como ficou caro.. Acho que em uma edição de conspiracy seria o ideal. Voltado para draft. Sem limite de impressão.. tem box para comprar.. hehe

Quote: MeuSadruga

não é pq vc é pobre, assim como eu que pode sair dizendo que vintage e legacy não tem expressão nenhuma.

Oi? rsrs

Quote: MeuSadruga

legacy é de longe o melhor formato de todos, o problema é que nao cabe mais no bolso de todos.

Melhor formato de todos? Bom, se você acha, ou se qualquer um acha, ou até se eu mesmo acho, eu não estou discutindo isso. Estou afirmando que não tem expressão. Se você não sabe a diferença, bom, aí é um problema mais difícil de resolver rsrs

Quote: Hollow

Não conheço mais muito sobre o Legacy. Joguei a muuuuuuuitos anos atrás... Com o conhecimento defasado que eu tenho hoje, penso que talvez fosse uma boa ideia mesmo esse formato novo. O principal problema que eu vejo, é que imagino que a demanda por esse formato "Eternal" iria explodir, provavelmente unindo os players do Legacy e do Modern. O resultado seriam staples absurdamente caras. Banido do Modern (leia-se "sem demanda por parte da player base do Modern"), o JTMS, que acabou de relançar em Eternal Masters, diga-se de passagem, ainda está acima dos 200 temers. Force of Will, Show and Tell, Wasteland, e outras também entram na conta. Mesmo aquelas cartas "carinhas" que não tem um preço exorbitante, provavelmente também ficariam beeeeem mais caras também, como Jitte, SFM, Tampo, Entomb, etc. Simultaneamente, outras cartas fortes no Modern, que são fracas demais para o Legacy, talvez jogassem nesse formato, e o preço provavelmente subiria bastante. A não ser que eles aumentassem muuuuuuito a print run dessas staples de alguma forma, o preço do Goyf seria comum em muitas outras cartas, creio eu.

Eu concordo com tudo isso que você disse, porém, tenho a impressão de que eles resolveram tomar medidas quanto a esse problema (não se preocumando com os preços em si, já que cartas caras são interessantes para a empresa, mas sim decidindo suprir a demanda por elas). Edições como as Masters Editions, Commander e Conspiracy são a forma que eles encontraram para reimprimir cartas antigas sob demanda de forma consistente, e me parece que essa fórmula vem dando certo. Eu sei que os preços dos Tarmogoyfes e das Forces of Will não caíram significativamente, mas a oferta das cartas aumentou. Antes, mesmo que você tivesse o dinheiro disponível, você não encontrava Tarmogoyf à venda por aí. Agora, praticamente todas as lojas e grandes dealers têm a carta pra passar.

O aumento dos preços veio pra ficar. As cartas carregam uma memória de preços, e ninguém aceita passa-las por menos que aquilo que pagaram. Esse problema não vai acabar, e nem a Wizards está preocupada com isso, isso não é da alçada ou do interesse deles. Magic é um hobby caro, infelizmente temos que aceitar isso. Mas quem se prestar a continuar no hobby, creio que terá acesso às cartas pra isso daqui pra frente.