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[AJUDA] deck life gain
 [AJUDA] deck life gain
rapha0elf3

Esquilo
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Postado em: 21/12/16 23:10
ola pessoal, comecei a jogar magic a pouco tempo e queria ajuda com um deck que eu montei. Queria que me dissessem seus erros e o que eu posso mudar nele pra ficar melhor. Posso gastar até 100 reais. Vlw
preto e branco whey - Modern
2016-12-21  
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rapha0elf3
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Editada em: 22-12-16 13:23:04 por rapha0elf3.
 
Kaue123

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Postado em: 22/12/16 14:21
Olá, eu vou tentar resumir tudo para simplificar e poupar tempo de todos:

-Esse é um bom deck, com a combinação correta consegue fazer um estrago;
-Farei em tópicos, para ficar mais organizado;

-Criaturas:
Tem algumas deslocadas, não são relevantes e podem ser substituídas;
Eu tiraria os Stone Haven Medic, virar e uma mana pra 1life não é muito bom;
Pode colocar 4 Drana's Emissary que valem a pena;
Não entendi o sentido de saudador da morte, visto que teu objetivo não é destruir criaturas.
Sobre o senhor vampiro audaz, vou falar abaixo na base de mana;
bloodbond vampire é bom, mas companheiro de bando de Ajani faz o mesmo e é mais barato, então ou tira o vampiro ou adiciona o Ajani.
Eu acho que tu poderia tirar um pouco das mágicas que previnem dano e colocar mais blockers, como barreira da ressurgencia

-Terrenos:
O teu deck tem criaturas com custo 4 e 5, portanto precisaria de uns 24 terrenos pra rodar certinho.
Pode ser uma boa colocar kabira crossroads, tu pode gostar de radiant fountain e estepe flagelada

-Mágicas:
Como eu disse, eu acho que tem muitas que previnem dano, tu poderia colocar algumas mágicas em que o dono das criaturas tem que pagar para atacar, mas não lembro o nome agora (é a propaganda branca), mas tem a windborn muse

-Encantamentos:
Não estou dizendo para botar no deck, mas se tu quiser eles são interessantes:
Acordo angelical
congregate (não é encantamento mas pode ser interessante)
manto celestial
rastro luminoso

Eu não prestei muita atenção no quanto as cartas que eu te sugeri custam, mas se tu pretender evoluir o deck com mágicas melhores, dá uma olhada nesse aqui:

Soul sister dos parça - Modern
2016-09-29  
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Kaue123
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Main deck (60 cartas)


19 terrenos


27 criaturas


14 outras mágicas
Sideboard (6 cartas)


3 criaturas


3 outras mágicas
Rhox Faithmender
Menor
Preço
Preço
Médio
Maior
Preço
R$ 10,99 R$ 14,97 R$ 19,99

             


Cara, espero ter te ajudado, se tu ficar com dúvidas pode postar aqui que te respondo, Abraços.



 
rapha0elf3

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Postado em: 22/12/16 15:47
assim fico melhor?
preto e branco whey - Modern
2016-12-22  
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rapha0elf3
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Kaue123

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Postado em: 22/12/16 22:11
Cara, vamos lá :]

Eu te dei algumas dicas, mas se tu não gostar não precisa usar, ok? Afinal, o deck é teu, eu estou te sugerindo cartas mas se tu não gostar fique à vontade para não colocá-las.

O número de terrenos está bom, mas você deve reparar que dos 23, 15 entram virados, e isso provavelmente te atrasará pelo menos um turno para conjurar as mágicas.
Eu acho que deveria ser:
4 Kabira
4 Desertos
1 Estepe flagelada
Talvez nem precisa da Fonte radiante
2 Portão Orzhov
7 Planicie
5 Pantano

Quanto às criaturas, está quase tudo bom, porém eu acho que errei quando disse que deveria colocar algo como Windborn muse, talvez só pro side. Eu acho que o que faltava era remoção, para tirar aquela criatura chata do oponente. Como a grande maioria delas é cara, eu acho que tu poderia colocar Fiend Hunter ou Banisher Priest. Sacerdote de Sutura, por mim, cabe um set, já que pode te dar vida, e tirar do oponente.
Como tu não joga com muitas criaturas, eu acho que congregate pode ficar só no side. Se você puder colocar Nyx-Fleece Ram, quanto mais melhor, dá vida e é um bom blocker.
Eu tenho uma inclinação pela Barreira de ressurgencia, portanto, coloque apenas se quiser, já que é gosto particular.

Talvez eu tenha esquecido de mencionar alguma coisa, veja o que lhe agrada e peça ajuda para qualquer outra coisa :]
 
rapha0elf3

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Postado em: 23/12/16 04:03
vlw ae cara. vc é dmais XD
 
rapha0elf3

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Postado em: 23/12/16 04:40
eu tirei as cartas que voce falou mais o ajani e arrumei as manas. coloquei as ovelhas e eu achei tambem o underworld coinsmith
e pra fecha combo com ele eu tirei as criaturas que exilavam por pacifismo. e eu tambem queria saber se a ethereal armor cairia bem no deck. no geral acho q fico bom agr...
preto e branco whey - Modern
2016-12-23  
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rapha0elf3
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Kaue123

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Postado em: 23/12/16 10:53
Olha cara, agora sim está ficando bom!!

Só faltam uns ajustezinhos finais.
Estas são as cartas que me deixam em dúvida quanto à deixá-las ou não no deck:
-Esfera de segurança [só entra no turno 5 e tu pode não ter muitos encantamentos]
-Lança de Heliode [você colocou a carta por ser encantamento, ou pelas habilidades?. Talvez goste de Honra do puro]
-Manto de seda ruflante [é meio caro:3 para entrar e 2 para anexar. O principal é o inbloqueável ou o manto? Pois eu acho que sombra de hiena substituiria muito bem, só custa 1 dá +1+1 e iniciativa]

Uma coisa que é sempre bom ter é um meio de ganhar de outro jeito quando a estratégia principal ameaça falhar. Digamos, se o oponente te impeça de ganhar vida, um outro meio é atacando com as criaturas e aguentar as dele. Eu acho o seguinte: você poderia substituir lança de heliode por honra do puro, manto de seda ruflante por sombra de hiena, e tirar esfera de segurança e colocar ou +2 sacerdote de sutura ou 2 barreira de ressurgencia.

Assim, no meu ponto de vista, o deck está praticamente pronto, é isso aí cara!!
 
rapha0elf3

Esquilo
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Postado em: 23/12/16 15:15
o unico problema é que sombra da hiena e honra do puro é 7 reais cada. eu coloquei a lança exatamente pro oponente pensa antes de ataca com a criatura 10/10 dele e o manto pra proteger o companheiro de bando de ajani das cartas que destroem a criatura alvo.
 
rapha0elf3

Esquilo
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Postado em: 24/12/16 00:55
tava pensando um tempo e vc tem razao sobre tira o manto e a lança, ai eu lembrei do extorquir e fiz mais umas mudanças. o objetivo principal é ganhar vida e causar dano quando ganho vida, nao causar dano diretamente, ae ele ficou assim
BW +1UP - Modern
2016-12-24  
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rapha0elf3
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Kaue123

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Urussanga - SC

Postado em: 24/12/16 10:45
FECHOU! Agora sim cara, por mim pode deixar o deck assim que tá ótimo!!!
Só uma pergunta: como tu pretende jogar? é casual com os amigos?
Porque pra você ganhar, é só aguentar o ímpeto inicial de decks agressivos, recuperando vida, até estabilizar e ir sugando vida do oponente, talvez até usando Sanguine bond. Digamos, tu tem um cerco ao palácio com dragões ou alguma criatura com extorquir (qualquer uma, digamos Guardas da basílica): o oponente perde vida, você ganha vida, quando tu ganha vida desencadeia o Sanguine bond e o oponente perde vida denovo :)
 
rapha0elf3

Esquilo
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Registro: 28/11/16
Campinas - SP

Postado em: 24/12/16 16:30
Eu queria por sanguine bond mas é mt caro. Vo deixar assim por enquanto, quem sabe mais pra frente.
vlw pela ajuda
 
Diiih

Esquilo
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Praia Grande - SP

Postado em: 27/12/16 08:42
Opa! Bom dia! Posso tentar lhe ajudar, amigo?

Eu fiz alguns ajustes na sua lista final e ficou assim:


BW - Ajustado - Modern
2016-12-27  
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Diiih
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Main deck (60 cartas)


22 terrenos


24 criaturas


14 outras mágicas
Sideboard (0 cartas)


0
Soul Warden
Menor
Preço
Preço
Médio
Maior
Preço
R$ 1,10 R$ 4,38 R$ 7,21

             




Primeiramente, tomei cuidado para não alterar tanto o preço do deck! O valor mínimo aumentou apenas R$ 3,70... e o médio R$ 5,97 - um valor bem irrisório para uma mudança significativa.


A melhor troca foi "Anel do Esquecimento" no lugar de "Pacifismo". O encantamento antigo só podia dar alvo em criaturas, e não neutralizava habilidades ativadas... O novo remove a PERMANENTE que não seja terreno do jogo, agora você vai conseguir lidar com planinautas, artefatos e encantamentos - até "Emrakul" sofre com ele. O custo de mana mais elevado não é problema porque reduzi em outras cartas.


Coloquei "Repouso dos Cansados" para ajudar a liberar o "Cálice da Morte" - a sua principal "Win Condition" - o mais rápido possível. Essa carta sozinha - com o "Landfall" ativo - será responsável por 80% da transformação. Sem falar que você ficará com uma ótima reserva de "life" para o decorrer do jogo.


"Exarca Inquisidor" é uma criatura que combina com o estilo que você gosta: pode lhe trazer vida, ou fazer o seu adversário perdê-la. Ele desce bem rápido e tem um bom corpo para agredir ou bloquear.


Completei o "set" de "Emissário de Drana" - é a segunda melhor criatura do deck. Ela faz exatamente o que você almeja sem precisar gastar mana ou ser virada, além disso é um 2/2 com voar, um ótimo atacante.


Também completei o "Carneiro Velocino-de-Nyx", ele é um tremendo bloqueador e lhe trará "life" todo turno - vai brilhar contra decks "aggros". Quatro "Encarregado das Almas" pela velocidade e porque ganhar vida nunca é demais.


Subtraí um "Vampiro de Porto Altivo" para dar uma reduzida no custo de mana, mas ainda contamos com dois - eles vão ajudar no ataque aéreo e somar com a sua estratégia.


Retirei quatro terrenos que estavam entrando virados e aumentei o número de planícies.


O deck está muito forte contra "Burns".

É capaz de deixar o "Companheiro de Bando de Ajani" - seu "finisher" - bombado de maneira rápida.

Você pode colocar destruição de artefato e encantamento no "sideboard" - somando com o "Anel do Esquecimento" que já está de "main deck", corre "affinity"!

"Duress" contra combos...


Enfim... espero que tenha gostado!

Abraço!




 
Hollow

Esquilo
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Postado em: 27/12/16 12:08
Vou dar alguns pitacos aqui rapaz. Fique à vontade para segui-los ou não. Se quiser debater a respeito, sem problemas:

1 - Primeiramente, cartas que "apenas" ganham vida são péssimas. Evite-as sempre. Eu tiraria a Ajani's Mantra. O Nyx Fleece-Ram (que também não é tão forte assim...) é bem melhor porque bloqueia;

2 - Ganhar vida só é útil se você tiver como tirar proveito disso. Do contrário, tudo que seu deck vai fazer é "perder lentamente" e vencer apenas dos Burns. Qualquer deck que não seja Burn vai te vencer eventualmente, se você não tiver Win Conditions realmente confiáveis, preferencialmente ligadas ao lifegain. Os Cálices são bons nesse sentido. Não custam tanta mana, são relativamente fáceis de flipar, se o deck funcionar a contento, e não são fáceis de remover. Mas eu adicionaria algum desses: Blood Baron of Viskopa (esse aqui é surpreendentemente difícil de lidar no Modern... não morre pra nenhum removal convencional do formato), Obzedat, Ghost Council (esse aqui é legal, já entra causando um pequeno impacto, mas morre meio fácil) ou Felidar Sovereign (dos três o pior, na minha opinião, porém, ainda aceitável). Usaria apenas uma ou duas cópias de qualquer combinação deles, já que eles custam bastante mana;

3 - Drana's Emissary é meio ruim para o Modern. Custa 3, morre pra Raio e demora pra causar impacto no jogo. Eu trocaria por algo mais barato, ou que cause impacto mais rápido. Palace Siege também é lenta demais para o formato. Uma carta de 5 manas para o Modern tem que ser algo que já chegue causando um impacto ou impondo presença. Essa aí vai demorar uns 3 turnos pra fazer alguma diferença real na partida, a ponto de valer as 5 manas gastas. 5 manas drena 2 de vida é ruim, 5 manas drena 4 de vida é "decente", mas aí já se passaram mais 2 turnos depois de você tê-la jogado. Pontiff of Blight é ainda mais lento pra causar algum impacto. Cartas de 6 manas no Modern tem que fazer chover sangue. Esse bicho não faz;

4 - O Modern é um formato de turno 4, no geral. Se seu deck não vence até o turno 4, ele tem que "não perder" até o turno 4. Pra garantir isso, você vai precisar de alguns removals. Eu adicionaria uns Duress (o ideal era Inquisition of Kozilek ou Thoughtseize, mas como o deck é budget...), talvez Smother, Doom Blade ou Dismember (Path to Exile se você for investir um pouco mais);

5 - Acho que eu colocaria Lingering Souls em qualquer deck BW que eu fosse montar no Modern. 1 carta, 2 casts, 4 bichos. É vantagem demais pra qualquer Midrange. No seu deck são 4 possíveis triggers de Soul Sisters, e bichinhos voadores pra bater e bloquear. Se o oponente ativar aquela Liliana of the Veil marota ou jogar um Raven's Crime você tem uma cartinha excelente pra não perder.

Não estou olhando tanto assim pro Budget com minhas sugestões, então o agregado pode ter ficado um pouco mais caro. Tenho certeza, no entanto, que não sugeri nenhuma carta muuuuito cara. Anyways... baseado nessas sugestões, eu faria as seguintes mudanças:

-3 Ajani's Mantra -1 Blind Obedience +4 Soul's Attendant
-2 Palace Siege +2 Blood Baron of Viskopa
-3 Cliffhaven Vampire -1 Blind Obedience +4 Lingering Souls
-2 Brave the Sands -2 Authority of the Consuls +3 Martyr of Sands +1 Soul Warden
-2 Pontiff of Blight -2 Underworld Coinsmith +4 Duress
-4 Pacifism +3 Doom Blade/Smother +1 Soul Warden
 
Hollow

Esquilo
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Postado em: 27/12/16 12:21
O deck ficaria assim:

BW +1UP - Modern
2016-12-27  
Jogador

Hollow
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Talvez eu tentaria arrumar slot pra mais um terreno. Com topo da curva em 5, provavelmente seria ideal terem 23 terrenos.

EDIT: Agora que vi que sua última versão tinha 63 cartas. Faltou tirar as Drana's Emissary que eu tinha previsto tirar e esqueci. Agora dá um bug e ela não sai. Anyways... outra dica que vale para montar um deck em qualquer formato: sempre monte o deck com o mínimo de cartas possível (no caso do Modern, 60 cartas) a menos que você tenha um excelente motivo pra usar mais que o mínimo. Quanto menos cartas têm seu deck, maiores as chances de você virar com mãos ótimas, e de ter uma opção otimizada à mão quando precisar.

Editada em: 27-12-16 12:45:13 por Hollow.
 
Diiih

Esquilo
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Registro: 23/07/16
Praia Grande - SP

Postado em: 27/12/16 19:10
Hollow... a grande questão aqui é esse "quote":





Cada "Pacto de Sangue"está valendo R$ 7,45 - hoje - a preço mínimo. Presumo que seria colocado apenas dois pelo alto custo de mana. Ou seja... R$ 15,00 faz diferença para o rapaz.


Não podemos exceder o orçamento ao qual ele tem acesso!


 
rapha0elf3

Esquilo
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Registro: 28/11/16
Campinas - SP

Postado em: 27/12/16 19:41
é como ele falou, as dicas são realmente boas mas meu dinheiro não ta mt bom pra investi assim. vlw pela ajuda mas acho que as cartas meio caras eu vou por só mais pra frente.
 
rapha0elf3

Esquilo
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Registro: 28/11/16
Campinas - SP

Postado em: 10/01/17 00:35
só pra atualizar, fiz um side e uma mudança minima (com cartas que eu tenho)
o deck não é focado em ataque então um saldador da morte não teria sentido, mas eu coloquei ele no side porque rodou bem quando joguei com ele.
BW +1UP - Modern
2017-01-10  
Jogador

rapha0elf3
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474
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[deck=495005]

 
ShiroCtba

Mago
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Registro: 21/12/09
Curitiba - PR

Postado em: 23/01/17 10:28
Forjador Myr não faz sentido no seu deck, vc tem só 4 triggers pra ele.
Tente 3 Spectral Procession, que é mais barato ($$) que Lingering Souls (mas é um pouco pior tb).

E Suture Priest vc precisa de 4, é um bicho mto bom. 12 soul sister devem ser o suficiente se vc encher de mágica que faz token e tal. Até Martial Coup pode ajudar se vc não for jogar competitivo. Martyr of Sands tb é insano nesse deck. Mas lembre-se que vc não precisa apenas "não perder", mas sim também "vencer". E pensando nisso eu jogaria com Divinity of Pride. É budget, é uma win condition forte e causa um impacto lazarento na mesa, ainda mais no for fun. Veja que apesar de custar sete reais, o que é caro pra vc, é uma carta fácil de pegar, e se vc pechinchar vc consegue a um precinho bem camarada, tipo 3 pila cada um, tranquilamente. 10zão vc pega 3 fácil.

Pessoal deu dicas mais competitivas, mas eu adoro esse tipo de deck no asfalto e acho que é capaz de fazer muito estrago.
 




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