| Dúvida sobre Blood Moon |
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gatekrj
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| Postado em: 16/02/17 13:35 |
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Tenho uma Blood Moon em campo. Meu oponente, sem controlar nenhuma Planície ou Ilha, desce uma Glacial Fortress. Ao entrar em jogo ela se torna automaticamente uma Montanha (terreno básico), perdendo suas habilidades. Mas ela entra virada ou não? Isso se aplica a todos os outros casos de terrenos não-básicos que entram virados?
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JFFank
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| Postado em: 16/02/17 13:36 |
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Entra virada. Efeitos de substituição que modificam o modo como uma permanente entra em campo são aplicados antes de ela entrar (e, portanto, antes de virar uma montanha).
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gatekrj
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| Postado em: 16/02/17 14:08 |
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Obrigado!
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lostdugeon
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| Postado em: 17/02/17 12:19 |
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Só complementando a Glacial Fortress até onde eu sei será uma montanha não básica ele não será um terreno básico ou seja se estiver no legacy podera esta montanha ser destruída com uma Wasteland.
Editada em: 17-02-17 12:20:35 por lostdugeon.
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ThiefSlayer
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| Postado em: 17/02/17 14:33 |
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Só complementando a Glacial Fortress até onde eu sei será uma montanha não básica ele não será um terreno básico ou seja se estiver no legacy podera esta montanha ser destruída com uma Wasteland.
Editada em: 17-02-17 12:20:35 por lostdugeon. |
Se a wasteland não fosse também uma montanha pela bloodmoon, poderia sim. Inclusive, terrenos não-basicos em jogo com bloodmoon contam pro dano do Price of Progress
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ShiroCtba
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| Postado em: 17/02/17 17:13 |
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Só complementando a Glacial Fortress até onde eu sei será uma montanha não básica ele não será um terreno básico ou seja se estiver no legacy podera esta montanha ser destruída com uma Wasteland.
Editada em: 17-02-17 12:20:35 por lostdugeon. |
Se a wasteland não fosse também uma montanha pela bloodmoon, poderia sim. Inclusive, terrenos não-basicos em jogo com bloodmoon contam pro dano do Price of Progress |
Aproveitando, a Gemstone Mine põe os marcadores ou não? Mesmo que não possa removê-los.
Fiquei em dúvida se "comes into play" sem o "when" é desencadeado ou estático.
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JFFank
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| Postado em: 17/02/17 19:21 |
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Gemstone Mine enta em jogo com 3 marcadores, sim. Isso é um efeito de substituição (que altera o modo como ela entra em jogo), não uma habilidade desencadeada. Os marcadores não serão removidos para gerar mana enquanto Blood Moon estiver em jogo.
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ShiroCtba
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| Postado em: 18/02/17 09:05 |
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| Gemstone Mine enta em jogo com 3 marcadores, sim. Isso é um efeito de substituição (que altera o modo como ela entra em jogo), não uma habilidade desencadeada. Os marcadores não serão removidos para gerar mana enquanto Blood Moon estiver em jogo. |
cara, cê tem certeza? desculpa, não tô duvidando, é que parece mais complexo q isso.
pq a versão mais antiga da Gemstone fala "when gemstone mines comes into play", e no caso ela nunca chega a entrar em jogo - é só uma montanha justamente pelo efeito de substituição
obs. isso é importante pq se eu destruir a blood moon, a mina pode ou não morrer direto
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 Minhoco
Lenda
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| Postado em: 18/02/17 10:04 |
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| Gemstone Mine enta em jogo com 3 marcadores, sim. Isso é um efeito de substituição (que altera o modo como ela entra em jogo), não uma habilidade desencadeada. Os marcadores não serão removidos para gerar mana enquanto Blood Moon estiver em jogo. |
cara, cê tem certeza? desculpa, não tô duvidando, é que parece mais complexo q isso.
pq a versão mais antiga da Gemstone fala "when Gemstone Mines comes into play", e no caso ela nunca chega a entrar em jogo - é só uma montanha justamente pelo efeito de substituição
obs. isso é importante pq se eu destruir a Blood Moon, a mina pode ou não morrer direto |
Mesmo que Blood Moon esteja em jogo, a Gemstone Mine entrará em jogo com os 3 marcadores sim.
Conforme já explicou o colega JFFank, a habilidade do terreno é estática e não desencadeada.
Vc não deve levar em conta o texto antigo do card e sim a versão atualizada do Gatherer.
Habilidades do tipo "Isso entra em jogo" (This comes into play), ou "Conforme isso entra em jogo" (As this comes into play) são ESTÁTICAS, não desencadeadas (Ex.: Gemstone Mine). Seriam desencadeadas se começassem com "QUANDO" (When).
Elas geram EFEITOS DE SUBSTITUIÇÃO, pois afetam uma permanente no momento em que ela fosse entrar em jogo. Uma carta com tal habilidade já entra em jogo com esse efeito aplicado, ela não espera entrar em jogo para que ele aconteça.
Moderador da Seção Dúvidas de Magic
Leia a Bíblia do Magic:
Magic: The Gathering Comprehensive Rules
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Orlando29
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| Postado em: 18/02/17 10:05 |
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Não importa o que a "versão antiga" de um card diz. O que importa é o texto atual de acordo com o Oracle da Wizards, que você pode consultar em http://gatherer.wizards.com/ - é esse texto, errateado e atualizado, que vale para o card, independente do que estiver impresso nele.
Gemstone Mine: http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=4592
No caso, a primeira habilidade diz: Gemstone Mine enters the battlefield with three mining counters on it. Sem "when", é um efeito de substituição que altera a forma como a Mine entra em campo, e se aplica antes do Blood Moon tornar ela uma Montanha sem habilidades.
Então a Mina entra em campo com os três marcadores, mas em campo é uma Montanha, cuja única habilidade é de virar para gerar mana vermelho (sem remover marcadores).
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ShiroCtba
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| Postado em: 18/02/17 13:49 |
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Muito obrigado, pessoal. Aconteceu essa situação quinta-feira agora e acabei perdendo por matar 2 gemstones minhas ao remover a bloodmoon do oponente. Agora não rolará mais :) obrigado
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JFFank
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| Postado em: 18/02/17 17:01 |
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Muito obrigado, pessoal. Aconteceu essa situação quinta-feira agora e acabei perdendo por matar 2 gemstones minhas ao remover a bloodmoon do oponente. Agora não rolará mais :) obrigado
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Note que uma Gemstone Mine sem marcadores não vai para o cemitério automaticamente. Isso só acontece quando sua habilidade é ativada.
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ShiroCtba
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| Postado em: 18/02/17 23:52 |
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Muito obrigado, pessoal. Aconteceu essa situação quinta-feira agora e acabei perdendo por matar 2 gemstones minhas ao remover a bloodmoon do oponente. Agora não rolará mais :) obrigado
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Note que uma Gemstone Mine sem marcadores não vai para o cemitério automaticamente. Isso só acontece quando sua habilidade é ativada. |
nossinhora é vdd
eita, mta desatenção pra um gordinho só
valeu pelo toque!
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