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O fim do legacy e futuramente do modern
 O fim do legacy e futuramente do modern
Mononoke

Troll
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Postado em: 08/05/18 23:19

O que desvalorizou o goyf não foi a printagem, foi o push.

 
Planemoyza

Esquilo
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Postado em: 09/05/18 09:54
O dia que acabarem com a Reserved… e anunciarem reprint dos clássicos, vai ter gente fazendo vídeo "liquidificando" cards raros e postando no YouTube. Podem anotar. É isso aí que colecionador especulativo americano é.
 
JuninhoDarkSide

Horror
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Postado em: 09/05/18 10:27
A solução está nesse vídeo:

 
Daviimoon

Esquilo
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Postado em: 09/05/18 14:19
Parece que a única coisa em comum para a dificuldade de jogar os formatos é o custo da aquisição dos cards, que infelizmente para nós brasileiros o preço dado em dólar, o que torna 8 x mais difícil jogar que os americanos.

Vamos dizer que um deck modern no valor de 4k temers, um trabalhador que receba salário mínimo ( + - R$1000/ mês) precisará de 4 meses para a aquisição do deck.

E o mesmo deck pode ser adquirido na nos EUA por 1k de Trump, um trabalhador que receba salário mínimo ( + - $10,00/ hora) precisará de 2 semanas de trabalho para a aquisição do deck.

Este é um problema econômico e não do Magic. Mas o que poderia ser feito para amenizar?

A wizard poderia montar uma fábrica de impressão brasileira para não haver custo com a importação, diminuir os custos de transportes e aumentar os pontos de distribuições como redes wallmart, americanas, Ri Happy para angariar novos jogadores e diminuir o poder de negociação dos lojistas estoqueiros.

Mas será que é vantajoso a wizard expandir seus negócios e investir na América do Sul, Brasil sendo uma região de países de terceiro mundo?

Tomara que seja Hue Hue =D
 
vini_gordo

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Postado em: 09/05/18 14:39

Cara, se wizards abrisse uma fábrica aqui é capaz do produto ficar mais caro devido aos impostos. Quanto a questão financeira, vc está certo nós somos um povo pobre em um país rico.... o gap do poder aquisitivo brasileiro comparado ao americano é muito grande !!!!

 
Master_Hades

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Postado em: 09/05/18 18:58
A melhor dica é jogue no MOL. Com metade ou até menos que você pagaria IRL você monta o seu deck lá e se diverte a hora que quiser. Outro detalhe é que você não tem que se preocupar em carregar uma fortuna na mochila, pra ser roubado na rua ou pior por outros players. Joga online que você joga a hora que quiser, não precisa ter um baita investimento que vai ficar jogado na gaveta e vai ver jogo uma ou duas vezes pro mês.

"- Ah mas eu quero ter interação com outros jogadores e com meus amigos na loja etc."

Okay, com a metade da grana que sobrar você vai com eles no bar e se diverte contando lorota.

Em outras palavras, a Wizards está pouco se importando se fulano está gastando ou deixando de gastar o dinheiro do bolsa família nas cartas, principalmente nas cartas antigas. O Magic vai sempre ser um hobby e bem caro por sinal. Não tem choro e nem vela, da mesma forma que nem todo mundo vai ter uma ferrari. Não digo que é impossível mas cada um sabe onde o cinto aperta.

Agora vamos falar a real? Se a pessoa não tem nem onde cair morta e quer gastar rios de dinheiro em um tier 1 caro, o problema não é a empresa e sim a pessoa. Primeiro ela deveria estar se preocupando em mudar a própria situação financeira, seja estudando ou procurando um emprego melhor e só depois se preocupar com o hobby. E claro, tudo tem seu tempo, pra quem tá "começando" na vida tudo é caro, não tem milagre não.

Existem decks competitivos que se adequam ao bolso de cada um, principamente no modern. Mas se só top tier caro agradar, bom, cada um tem que ter a noção dos sacrificios que vai ter que fazer.
 
alderon666

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Postado em: 09/05/18 22:41
Eu gostava muito de jogar Legacy e Modern, tinha vários decks com fetch, Dual, Force of Will, etc.

Mas eu simplesmente desisti quando eu quis montar um deck com 4x Show and Tell e vi que teria gastar quase mil reais, sendo que eu tinha o resto do deck todo...

Não consigo mais justificar gastar tanto dinheiro em pedacinhos de papel pintados, que tem valor apenas porque a empresa que produz eles imprime Tree of Redemption em vez de imprimir Snapcaster Mage.
 
Mononoke

Troll
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Postado em: 09/05/18 23:13

Quem ganha salário mínimo tem que jogar truco e não magic. Hu3

 
canga767

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Postado em: 10/05/18 17:17
tomara que termine mesmo o legacy ,, valor muito altos dos cards fora da realidade da maioria dos jogadores.. com a chegada do commander muitos jogadores voltaram a incentivo de voltar a jogar novamente. pois o formato barato, divertido, e nao repetitivo .
 
Mononoke

Troll
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Postado em: 10/05/18 21:49

Da onde o povo tira que commander é barato. Deck de 6 a 10 mil fácil.

Sobre o fim do moderno, ele é bem óbvio. Modern veio para substituir o legacy assim como um outro formato virá para substituir o modern.

 
Spym4n

Lenda
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Postado em: 10/05/18 23:44
Sério que voces acham que o Legacy vai acabar??? Enquanto tiver comunidade e jogadores, nao acaba. Há pelo menos uns 10 anos eu ouço esse papo de fim do Legacy e cada ano que passa, vejo mais jogadores chegando, mesmo com altos preços!

Exemplo disso são as ligas regionais, no Rio de Janeiro, RS e SC. Aqui em SC, o CLC (Circuito Legacy Catarinense), que é realizado uma vez por mes, recebe de 20 a 50 jogadores dependendo da cidade...

Leilões do Tio Spy!

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lordlazaros

Ancião
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Postado em: 11/05/18 11:17

Também escuto esta chatura a uma década de legacy vai acabar, não acabarás. Neste momento GP legacy live.


 
Vinnie

Lenda
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Postado em: 11/05/18 13:17

acho que, quem fala do commander como o Canga67 está dizendo, é o formato como um "4fun com cartas boas". Eu estava parado no Magic a mais ou menos uns 4~5 anos, e voltei ano passado jogando somente commander. Tenho por volta de 8 decks fechados e todos são bons, mas nenhum extrapolando a casa dos mil reais; Meu deck mais caro seria o Animar (por volta dos R$ 750,00) que até desmontei para fazer um Maelstrom Wanderer, mas tudo porque ele é o único que eu usava 3 shocklands e 1 fetch GW. Os outros ficam ente R$ 400,00 e R$ 200,00.

 
Ricardo_R_JR

Esquilo
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Postado em: 11/05/18 17:12

Tu faz milagre cara! Commander por 200 pila?

 
Daviimoon

Esquilo
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Postado em: 11/05/18 19:57

Jogo magic for fun, mais gosto de cards competitivos. Então se for pra jogar apostando grana acredito ser melhor jogar poker kkkkk. Por este motivo jogo on line no X MAGE, ambiente com decks sortidos e posso fazer alterações a qualquer momento sem gastar nadaa.

 
JJ137

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Postado em: 11/05/18 20:10
mais uma vez um post de algum "visionário" falando do fim do legacy, modern, e magic em geral....


 
Master_Hades

Esquilo
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Postado em: 11/05/18 21:02

Bom XMage é uma opção também mas também da pra jogar "infinito" no MOL grindando, mas ai já outra história.

A respeito do Commander ser barato como alguns disseram, acho uma meia verdade. Na verdade isso é uma pergunta retórica que é a seguinte: " Qual o limite do meu downgrade?"

Digo isso pois quase todo deck Commander aceita fetch, dual lands e tudo quanto é investimento pra deixar ele mais liso. Dito isso, o quão disposto fulano está para não pagar por estas cartas? Outra questão o grupo que ele joga, o pessoal joga mais na "humilde" ou investe pesado nesse formato? O power level desse formato é alto mas o quanto você se limita para não estragar a diversão do povo? Fica até chato e meio injusto um deck com fetchs, old duals, entre outros contra um deck que a única fetch é uma evolving wilds e um punhado de lands básicos.

Quanto ao Legacy acabar, ele vai acabar sim e é quando o dono do deck morrer.

Enquanto tiverem jogadores dispostos a pagar 1 de vida e exilar uma carta azul, o legacy não vai acabar. O que vai acontecer, na verdade o que já acontece é que o formato é um formato de elite. É caro e sempre vai ser a não ser que você monte um manaless dredge, se bem que algumas listas até usam force of will. Não tem outra opção não, na verdade foi por isso que criaram o modern. Ele não substitui o Legacy mas é uma opção viável de formato eterno.

Tem gente que comenta "-Ah mas tal deck modern custa até mais que o de Legacy etc". O modern nunca nasceu pra ser barato, ele nasceu pra ser acessível. Acessível não no sentido de ser barato mas de não ter nada que não possa ser reprintado no futuro. Se é caro ou barato, ai vai de cada carta. Quando reprintam ninguém quer comprar mas quando a coleção sai do mercado e o preço sobe, ai o povo reclama. Se até mesmo o pauper consegue ser caro (dependendo do deck).

Outra coisa importante entre Modern e Legacy e entre eles qual escolher é o seguinte: Qual o formato mais jogado na loja que fulano frequenta? De nada adianta montar um Legacy se não ter com quem jogar, o mesmo pra qualquer formato. Vale o investimente pra jogar sei lá, umas poucas vezes por mês? Bom, cada um tem sua resposta.

A respeito da reserved list, infelizmente foi um mal necessário. Não digo que ela é boa, ao contrário, foi um tiro no pé a longo prazo mas foi o que a Wizards, naquela época, conseguiu fazer. Quem naquela época ia imaginar que o Magic chegaria até onde estamos hoje? Não existia formato Standard,Legacy,Extended ou qualquer outra coisa, na verdade era tudo uma coisa só, ou melhor era o joga com o que tem disponível. Talvez se eles não tivessem tomado essa decisão desesperada talvez nem teriamos mais Magic.

Pode parecer um absurdo? Mas se até hoje vira e mexe você encontra alguém falando que pagou X ontem em um deck que hoje foi banido e que vai parar de jogar porque é um absurdo e jogou dinheiro fora etc. O mesmo aconteceu com os colecionadores daquela época, pagaram caro por algo que no outro dia estava desvalorizado e vieram com a mesma conversa de vou parar. Naquela época não tinha twitter e muito menos internet pro povo falar "- Wizards não faz isso, para porque esse povo ta de mimimi!" Não tinha o máximo era enviar cartas pelo correio e olhe lá.

A reserved list é o bitcoin do Magic. Tem um limite X em circulação/escondido e com o passar do tempo fica cada vez mais raro e caro. Quem tem hoje em dia ou tem porque é das antigas e já tinha na coleção ou comprou quando estava desvalorizado ou então porque tem $$$.

O modern terá um sucessor? Sim terá, a pergunta é quando. E com isso o Modern vai morrer? Vai sim, mas não se preocupe porque provavelmente no céu tem Magic e no inferno com certeza tem.

Editada em: 11-05-18 21:07:50 por Master_Hades.

Editada em: 11-05-18 21:15:43 por Master_Hades.

 
Vinnie

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Postado em: 12/05/18 10:48

Edric, Spymaster of Trest https://www.ligamagic.com.br/?view=decks/view&deck=887728

R$ 228,73 no momento que respondo esse post. Tipo, como eu to com bastante decks, eu jogo pouco com cada. Devo ter jogado umas 7 partidas com o Edric no máximo, mas ainda não perdi nenhuma.


Purphoros, God of the Forge https://www.ligamagic.com.br/?view=decks/view&deck=752650

R$ 135,53 no momento que respondo este post. Alterei um pouco a lista, mas ainda fica bem abaixo dos R$ 200,00


Então, não tem nada das mana rocks caras, dual, fetch e afins, mas são decks que tenho bem construídos e incomodam, como disse, o Edric está invicto e o Purphoros incomoda bastante. Acho que é essa a ideia que o colega queria chegar e é o que tento fazer com meus decks.

 
SoldadoMangual

Esquilo
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Postado em: 12/05/18 11:15
Me metendo no assunto:
Sim, um deck commander pode bater 6 a 10 mil como o colega acima mencionou. Só que há uma diferença: um deck commander de 500/700 temers se senta à mesa e joga, se diverte e, por vezes, até vence, dependendo da capacidade política do piloto. Commander é um formato onde tap lands são bem-vindas e vêem muito jogo (sim, essas tap lands crap tipo as gates de Ravnica). Só isso já torna a comparação monetária bem injusta com os outros formatos. É aquela situação: você PODE ter um deck de 10k no Commander? Claro que sim. Mas PRECISA? Não, definitivamente não!!
 
FuZzY_No0b

Esquilo
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Postado em: 13/05/18 01:30

No Legacy é a mesma coisa. Você não precisa de dual lands, fetchs e nada disso pra jogar.

Só precisa se você quiser vencer, porque dentro de um jogo de estratégia competitivo você busca sempre a opção melhor otimizada para se jogar. Esse payoff a princípio não existe no Commander porque o formato é aleatório demais para que o investimento de um carro popular tenha um efeito realmente considerável.

E nem Magic é essa bosta.