[Standard] A Receita para um formato CAGADO
 [Standard] A Receita para um formato CAGADO
max_goblin

Esquilo
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Postado em: 08/06/19 21:57
Boa noite,

Que bom que todo mundo que joga magic AMA planewalkers, e o anti jogo que brota de um formato feito para planewalkers jogarem O MALDITO TEMPO INTEIRO. Tudo agora, todos os decks basicamente, rodam algum plane, outro rodam basicamente isso. Mas vc tem burn, tem um ou outro deck para tentar agrar.. claro, a wizards DESPEJA todo tipo de removal bom, de baixo custo e em qualquer cor.. basicamente, um inferno para se jogar.

Mas a gente se vira.

E aí vem o formato SINGLETON e depois de 8 jogos, tu percebe que só tem um jeito: superfriends.. Todo mundo tem que jogar de superfriends, ou vc ta jogando ERRADO.. e todos os jogos são arrastados, demorados.. e sem conclusão.. é sempre a mesma merda: o cara dando removal num ou outro bicho que vc caste, e vc idem, até que alguém tenha tantos planes que o jogo fica inviável e GG.

É um post mais de desabafo mesmo, pq eu nunca imaginei que eu olharia para magic, online, bonito e sentiria vontade vomitar..
Vou esperar alegremente a rotação, pq por hora, ta um formato CHATO pra kct..

(Sei que printaram alguns cards para lidar com planes, mas tem tanto card para protegê-los.. tem tantos e tantos bons.. que fica um formato LENTO pra burro.. turno 10 e ninguém fez nda).
 
Osezno

Lenda
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Postado em: 08/06/19 22:30
Achei que eu era um dos poucos que sentia isso.
 
Bazomga

Esquilo
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Iporã - PR

Postado em: 09/06/19 09:35
Eu penso o contrário, nos outros dois eventos eu só fiz as 15 vitórias e pulei do barco, porém no Singleton estou a continuar jogando mesmo após as 15 vitórias, devo ter por volta de 30-40 vitórias e sendo bem sincero, acho que só vi 2 decks de superfriends (e os 2 perderam).

Estou com 3 decks no momento e rotacionando entre eles, o mais forte que eu já enfrentei (e que eu tenho um) é o Sultai Midrange, que roda a Muldrotha.
 
Spym4n

Lenda
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Postado em: 09/06/19 21:48
Por isso eu amo o Legacy....
 
SIdao

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Postado em: 09/06/19 23:07
Sepa você não sabe jogar. O field tá super diversificado, cada semana aparece uma brew nova fazendo resultado, tem bant finale, bant mass manipilation, jeskai feather, grull midrange, esper hero, as centenas de variações do Red, hoje mesmo enfrentei um BG cidadela super redondo que não ia nenhum PW e finalizou o torneio super bem posicionado, a única coisa que essa coleção fez foi viabilizar o arquétipo de suoerfriends, porém é um arquétipo super punitivo, necessita de uma curva de mana de consistência difícil, precisa lidar com centenas de coisas antes de fazer o board, e ainda assim divide resultado com todos os outros decks do formato.
O t2 tá excelente, nenhum baralho dominando, brew malucas viáveis toda semana, um cenário que permite jogar com deck de 200 ou 2000 e ainda fazer resultado.
Tá chorando de alegre
 
[sm]_Frejat

Lenda
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Votuporanga - SP

Postado em: 10/06/19 12:20
Má rapaz, não tem uma edição que vc não reclama do standard hahahahahaha

 
SheldorX

Esquilo
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Postado em: 10/06/19 16:46
Engraçado, nos torneios onde eu jogo o meta tá SUPER diversificado. Torneio de 30 pessoas um ou outro deck repetido, o resto tudo diferente.
 
SIdao

Esquilo
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Postado em: 10/06/19 21:44

Pois é, eu jogo em 4 lojas diferentes por semana, field totalmente diversificado, cheio de brew caseira, super saudável e competitivo, o formato tá bom pra caramba.

 
max_goblin

Esquilo
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Postado em: 11/06/19 13:07

Se vc nem se deu ao trabalho de ler o texto, sepa, voce não sabe ler.

 
cid085

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Otacílio Costa - SC

Postado em: 11/06/19 14:00
Acredito que a WotC cometeu outro erro aoacreditar que todos amam planeswalkes e lançou 36 de uma vez, e pra piorar saiu um reportagem sobre M20 com 3 novas Chandra planeswalker e possivelmente teremos 4 Chandra no set uma para cada raridade segundo a reportagem.

Ou seja, provavelmente mais 20 planeswalkers em M20 já que a WotC costuma pradronizar todas as cores.

Haja saco pra tanto planeswalkers.
 
Jacobi

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Postado em: 11/06/19 14:26

Não acho que vá sair PW comum, até porque no pauper não há remoções para eles, certo? Isso ou quebraria muito o formato, ou seriam bastante inúteis (se incomum era passivo e -X de lealdade, um comum teria somente a passiva? Isso é um encantamento)

 
cid085

Esquilo
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Otacílio Costa - SC

Postado em: 11/06/19 14:28
Existe uma remoção foi lançada em War se não me engano.
 
Hollow

Esquilo
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Postado em: 11/06/19 14:59
Pra mim, walkers com habilidades estáticas foi um erro gravíssimo. Os walkers de modo geral já geram vantagens contínuas no jogo. A partir do momento que eles têm habilidades estáticas, especialmente habilidades de prison, fica bastante complicado.

Não sei que Standard é esse que vocês têm jogado, mas o que eu vejo basicamente, é que o único deck Tier que não é focado em PWs no Standard atual é o Monored, que de vez em quando usa Chandras no topo da curva. O resto são todos muito focados em PWs, sendo os principais os Espers, Jeskais, os Dreadhordes, e em menor escala, os Grixis Bolas e os Mass Manipulations. O Esper Hero já virou Esper Walkers também. Basicamente usa o Hero pra proteger os walkers e ganhar com eles, da mesma forma que os Dreadhordes fazem com Wildgrowth Walkers e bichinhos de Explore.

O Azorius Aggro sumiu, sinceramente, não sei porque. Os Controls puros, o Temur Reclamation e os Nexus sumiram por causa da Narset e do Teferi. Às vezes vejo um Izzet Phoenix ou um Gruul Aggro fazer uma gracinha, mas só. E no Gruul, ainda jogam também um punhado de walkers de qualquer forma.

Eu tenho jogado de Mardu Judith às vezes. É um Aggro decente nesse formato. Não sei dizer se ganho ou perco mais, mas não passo vergonha pelo menos. Mas de qualquer forma, não tenho gostado muito desse Standard não. Achava muito melhor o Standard antes de War of the Spark.
 
Tandor

Tritão
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Postado em: 11/06/19 16:03
O problema, sinceramente, são o Teferinho e o Teferão.

O primeiro tem o CMC errado, o segundo tem Power Level errado, ambos fazem o deck ser construído envolta deles, mas nenhum dos dois finaliza o jogo, mas emperram até o oponente desistir.

Se não fosse o teferinho, por exemplo, o Sarkan novo jamais daria as caras.
 
cwnannwn

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Postado em: 11/06/19 16:27
Calma que tem mais uns 20 PW vindo aí em M20. Tudo pode, e vai, piorar.
 
mimic

Esquilo
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Postado em: 11/06/19 17:15
Sepa vocês não sabem jogar mesmo.

Ontem mesmo estava em um torneio de arena e um azorius aggro, sem teferi, ganhou de um esper heroes na final.

Nem se pq to aqui perdendo meu tempo, sendo que é só tirar 20 minutos do seu dia pra ver as listas da SCG e ver que a cada final de semana um deck diferente tá nas cabeças.

É o que meu avô sempre dizia: jogador de magic reclama pra caralho (e tem díndrome de nostradamus, adora prever o fim do jogo a cada lançamento de edição).

Um abraço!
 
Hollow

Esquilo
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Postado em: 12/06/19 10:34

Ah sim... porque o resultado de um torneio subitamente invalida todos os outros. Já que um Azorius Aggro ganhou um torneio, quer dizer que tá tudo balanceado há meses. E nem sei que tanto de "deck novo" é esse que você cita, mas se for mais um Midrange ou Big Mana não invalida em nada a nossa reclamação, que é justamente quanto à falta de Aggros.

Dá uma olhada nos torneios de junho do Standard registrados aqui mesmo na Liga Magic e vejamos quantos decks Aggros aparecem nos tops. Sua arrogância alimentou minha pachorra de ir ver e listar aqui pra você:

Grand Prix Taipei 2019

1 - Boros Aggro
1 - Gruul Aggro
7 - Bant/Simic Manipulation
1 - Bant Midrange
1 - Esper PW
1 - Simic Nexus

SCG Invitational Roanoke

1 - Boros Aggro
6 - Esper Hero
1 - Esper Control
1 - Bant Manipulation
1 - Simic Manipulation
2 - Sultai Dreadhorde

Fandom Legends June

4 - RDW
2 - Bant Midrange
1 - Teshar Aggro
1 - Golgari Midrange
1 - Jeskai Walkers
1 - Bant Manipulation
1 - Simic Manipulation
1 - Simic Nexus
1 - Sultai Dreadhorde
1 - Esper Hero

Grand Prix Kansas City 2019

1 - Gruul Aggro
1 - Esper Hero
1 - Izzet Phoenix
2 - Bant Manipulation
1 - Simic Nexus
1 - RDW
1 - Boros Aggro

Basicamente, o único torneio que teve uma presença razoável de Aggros nas melhores posições em todos esses torneios aí foi o GP Kansas. O único deck Aggro que teve aparições um pouco mais frequentemente foi o RDW, e mesmo assim consideravelmente menos presente que Espers, Sultais e Bants variados.

EDIT: Só pra deixar claro... apenas listei os decks. Não estão na ordem do melhor colocado para o pior.

O Teferinho e a Narset são dois problemas graves. Eles aniquilaram uma caralhada de decks do Standard antigo. Monoblue Tempo, Esper Control, Temur Reclamation, Simic Nexus (esse ainda aparece às vezes).

O Teferi sozinho acabou com todos os counters do formato. Praticamente nenhum deck mais usa counter, e todos que usam, usam poucos.

Em paralelo a isso, o formato tem muito lifegain incidental, o que dificulta muito os Aggros. E sem counters no formato, praticamente sempre é vantagem jogar um walker, já que mesmo que seja removido, ele já gerou alguma vantagem. Aí basicamente vemos isso. Um formato de puro Grind, um tentando jogar maior que o outro e quase ninguém tentando rushar.

Editada em: 12-06-19 11:28:25 por Hollow.

 
Daelin

Polvo
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Belém - PA

Postado em: 12/06/19 11:45
Joguei o SINGLETON de tritões e devo ter fechado em 15/5.

Concordo que temos muitos PWs e como eles são cartas 2/1 ou mais precisamos de mais cartas hate, são sei quem é pior, Teferi ou Deus Escaravelho...

Os PWs são ponto central da lore então já estou esperando um certo número toda saga, o que desejo, como já dito, são cartas que ajudem a jogar contra os mesmos.

O choro é livre.
 
cid085

Esquilo
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Otacílio Costa - SC

Postado em: 12/06/19 12:24
Em minha opinião a WotC tem que lançar spells mais eficientes para lidar com planeswalkes , um exemplo seria um spell que dá 3 de dano ao jogador ou a criatura alvo e o dobro a planeswalkers ou uma criatura que causa o dobro do dano a planeswalkes.
Desta forma vc aumenta o poder dos outros spells sem um efeito muto grande para um jogo normal somente afetando planeswalkers mantendo o powercreep sobre controle.
 
Hollow

Esquilo
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Postado em: 12/06/19 12:59

Eu não sei se ajudaria tanto assim. O problema com os walkers é que qualquer answer a eles é um 1 pra 2, porque o walker entrou e já usou alguma habilidade. A menos que essa answer seja um counter, é claro.

Mas se o cara joga um Ugin e você removê-lo, ele já colocou um bicho garantindo um draw, ou destruiu alguma coisa. Se o cara joga um Teferi, ele já comprou uma carta e vai desvirar 2 lands na end step, ou jogou algo seu no grimório. E por aí vai.