[Spike]O que está acontecendo?
 [Spike]O que está acontecendo?
DGFernandes

Esquilo
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Barbacena - MG

Postado em: 09/07/19 14:34
A especulação não me incomoda tanto quanto o buyout, que podemos dizer que é especular de forma solida. Essa prática acabou com o legacy. Agora no standard e outros formatos é fácil especular, contudo é fácil também pular fora dessa especulação e alcançar outras alternativas. O problema é que toda vez que se fala em substituir determinada, carta um indivíduo reclama dizendo: "Essa carta é insubstituível". Caso você pense assim, pague por ela. Caso pense como eu, siga com sua vida no budget.
 
SoldadoMangual

Esquilo
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Santos - SP

Postado em: 09/07/19 15:49

É por isso que eu jogo Commander.
Não, o formato em si não é budget e várias staples são bem caras, sei disso.. E não, Commander não é sempre casual/mesa da cozinha. Mas o meu Ur-Dragão e a minha Atraxa rodam redondinhos sem uma Old Dual sequer e jogo de igual contra decks que tem uma base de mana mais cara que o meu deck todo. Aqui, uma carta de R$ 300,R$ 500 ou R$ 2000,00 é apenas um diferencial que potencializa teu deck (obviamente), não um pré-requisito.

 
virosilva

Esquilo
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Guarapuava - PR

Postado em: 09/07/19 17:02
Conheço poucas pessoas que possuem uma coleção de foils e staples...modern, legacy e commander como eu....tenho um salario razoável, e nos últimos dias esta bem complicado acompanhar preços de cartas....tudo custa...200,00....300,00....250,00....ou mais....parece que o Brasil está voando economia uma blz e dinheiro virou....sei la o que virou, esta bem complicado acompanhar os lançamentos e os preços.
 
Tandor

Tritão
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Postado em: 09/07/19 17:29
Acho que tem gente misturando as coisas, ser caro é uma coisa, spike é outra.

O jogo sempre teve cartas mais caras que outras, o problema é o seguinte, se somarmos a quantidade de cartas que são caras por serem "staples", dá para montar muito mais decks do que o que vemos tier 1 por aí.


O que eu queria saber é se os preços andam refletindo de fato o custo de abrir a caixa e vender a carta (sim, sei que tem todo o resto).

Por exemplo, a WoTC regulamentou o Pauper, isso quer dizer que agora tem mais cartas das coleções que vão ter alguma demanda, isso via refletir no preço das "staples" ?

Falo a mesma coisa para commander, ele "induz" a demanda por cartas que não são staples em formatos sem rotação, a valoração das cartas que eram "Bulk" deveria refletir na diminuição do preço de outras, já que dilui o custo/booster, mas não é isso que vejo acontecendo.
 
Raimek

Esquilo
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Postado em: 09/07/19 21:49

So fiz o demonstrativo desmentir o cara que falou que o salario do BR acompanhou o preço da box...

Povo ta confundindo spike com o preço de uma carta que joga, como disse o amigo ai acima...

So que qual é o preço de uma carta que joga?
Se em 2013-2014 pagamos 60 reais num brimaz, 60 reais em uma delta, 90 reais em uma sphinx, 30 reais em um espectro do vel da noite, 40 reais em na deusa azul, 45 na elspeth... O preço da caixa de 300-330, foi pra 550-575... Aumento ai de médio de 83%. Multiplicando fica muito diferente do que é hoje. E o mesmo se aplica a modern horizons só que coloca quase 350%, é o valor que sempre custou uma carta que joga. Cartas que jogam tem seu valor reajustado, sempre foi assim.

O que eu acho depois de ler tantos comentários: Os jogadores começaram a perceber que a crise esta afetando o jogo e que montar algo novo é muito caro, e convenhamos war of he spark seguido de Modern horizons é duas edições extremamente fortes com impactos em múltiplos formatos, o que fez com que muitos decks do modern tivessem que ser atualizados muito em muito pouco tempo para o padrão e war of the spark mexeu muito com o t2, erro da wizzard lançar as duas edições de maior power lvl dos últimos anos com uma diferença de semanas.

Pra cada pessoa que aponta o dedo para as lojas e falam em ganancia esta mais longe de entender o mercado e são os que vão reclamar sempre de preço e provavelmente sempre estarão perdendo dinheiro ou deixando de economizar no magic.

 
tattoowalker

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Postado em: 10/07/19 00:02

Excelente análise

 
dial0g

Ancião
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Postado em: 10/07/19 09:31

Existem muitos jogadores que jogam T2 + Modern, mas também existe um grande público que só joga Modern, e vice-versa.

Talvez, para quem joga os 2, ficou "caro". Pa quem só joga um, não fez tanta diferença o lançamento das 2 edições juntas.

Modern Horizons possui o preço da box mais alto, mas não tem relação direta com o dolar/inflação pois é um produto diferente das edições T2.
O que mais influenciou o preço dos cards no T2 é o dolar.

Se tivessemos com dolar R$ 2,50, os preços seriam totalmente diferentes.

O que mais influencia o preço das singles Modern são 2 fatores: Dolar + Aumento do número de jogadores no formato em pouco tempo.

O "estoque" de cards que não foram reprintados nos últimos 2 anos não consegue ser reposto somente na compra na "pista" de outros jogadores e nem todas lojas conseguem comprar de fora.

Então o preço vai subindo um pouco fora do controle mesmo.


Desde que nasci muita coisa eu já vi
Maldade existe aqui, mesmo assim eu não fugi
Tanta pilantragem, tanta coisa errada
Eu testemunhei, mas eu resistirei

Testemunhei, não me calei, resistirei!

Claro que mais fácil seria me entregar,
mas nunca me entrego e continuo a acreditar!


 
Raimek

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Postado em: 10/07/19 10:49

Com certeza se o dólar fosse mais barato a caixa seria mais barata e as singles mais baratas, isso não tem duvida, se fosse 2,5$ seria coisa de 60% a 75% mais barato, ou um pouco mais, pelo numero de pessoas disposta a investir nas box. Porem a realidade é que uma caixa de 1000 reais de modern horizons fica fora da alçada de até quem ganha bem no Brasil e um lojista para investir em MH1 precisa colocar um alto capital de giro no negocio.
Não temos um dado real de quantos jogadores entraram no modern nos últimos tempos, se for pegar o GP como ponto de partida 1400 pessoas contra algo relativamente próximo no ano passado, um aumento pouco substancial para fazer frente a uma possível nova demanda.
Eu acredito particularmente que modern esta ficando mais dificil de atualizar, o power lvl das ultimas edições do t2 e mh1 foram bem mais elevados que o normal. Se pegarmos as ultimas 5 edições validas do modern, excluindo m20 que acabou de dar release, 4 tiveram impacto significativo no modern.
-Dominaria: Teferi deu mais gas aos controles.
-GRN: Lançou as phoenix que dominariam o formato por meses
-RNA: O ganha é agraciado burn com 2 cartas.
-War: Teferi, karn e arcanista, 3 cartas que mudaram e muito alguns decks
-MH1: Uma explosão de cartas para o formato, impossivel de mensurar o quanto mudou decks e criaram outros, reviveu alguns.

Se parar para olhar não teve um deck que não precisou de mexer no ultimo ano. Então não tem como falar que os jogadores do modern e t2 não estão sofrendo, tipo se uma carta joga no t2 e no modern ela tem 2 vezes a procura normal, como é o caso do arcanista que alem dos 2 ainda tem o legacy. O teferinho tbm, então um aumento de preço é fácil de entender ou até especular. Agora spikes reais, aqueles que fazem uma carta de 1 real ir a 35 são bem mais raros e acontecem quando algo lança e ela sai do armário ai não tem como prever, mas o que estão chamando de spike hoje é apenas readaptação de preço de cartas que já jogavam e estão ganhando mais espaço, ou dentro do formato ou em múltiplos formatos

 
Tandor

Tritão
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Postado em: 10/07/19 11:57
Mas aí pera aí...

Se vem muita carta fraca na coleção, tem spike de algumas por que o preço da box fica muito pouco diluído.

Se vem muita carta boa na coleção, tem spikes por que muita gente quer as cartas.

Aí fica difícil né? Acho que o negócio é a cotação do dollar mesmo, tá foda.
 
Thallen

Esquilo
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Postado em: 10/07/19 12:05
O erro foi tornar o Modern um formato rotacionavel com essa porcaria de MH1. Uma coisa eh lançar coleções T2, e o modern absorver algumas cartas (como o legacy faz hoje, com todas edições) , outra coisa eh lançar uma coleção especifica pra balançar o formato. Por isso que algumas cartas, entraram no modern com preços de Staples a tempos utilizadas. Achei estranho ninguém questionar essa rotatividade em um formato Eternal.
 
llcp18

Esquilo
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Postado em: 10/07/19 12:18
Alguns spikes são absurdos, a carta Escudeiros Robustos custa entre 0,49 e 1,00 dólares CK e SCG, ai vou pesquisar aqui na liga só uma loja vende a 0,5 centavos, todas as outras praticando um preço médio de 12 reais numa comum, eu iria colocar ela no meu Modern de defensores budget mas com esse preço absurdo não rola e não tem como ter pena de lojista no Brasil.
 
Raimek

Esquilo
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Postado em: 11/07/19 11:19

Ou seja diferença de menos de 90 centavos... 1$ vs cotação de compra de dollar + taxa de compra...
Não se pode querer equiparação de preço das lojas de fora com as de dentro em todas as cartas, algumas são mais baratas outras não, mas a real é que as de fora quase sempre serão mais baratas convertendo, simplesmente por que para se tiver que repor essas cartas e tiver que comprar de fora não pode ter prejuízo, é a regra básica. Você prefere o que, pagar 1 real a mais numa carta em conversão direta ou não ter para vender no Brasil?
E você sempre tem a opção de comprar de fora, mas eu sei que você não irá comprar um deck pauper de fora pois o valor total de encargo + frete iria superar o preço de comprar o deck no Brasil.


É um paradoxo, você esta completamente certo, não importa quantas cartas boas a caixa tem, a carta boa sempre vai valer bem mais.
POREM, existe outras cartas na edição certo? E a diferença é distribuída entre essas cartas. "Mas como assim??"
Uma caixa custa 500, para você tirar tal carta matematicamente é necessário por exemplo abrir 3 caixas, então foi investido 1500 reais para conseguir uma dessas cartas.
Então você tem 698 outras cartas tirando as lands basicas, distribuídas entre comuns, incomuns, raras e misticas, sendo 107 raras e misticas remanescentes.
Se a carta que você tirou custa 200 reais, voce tem 1300 reais para distribuir entre 107 outras raras e misticas que sobraram para pagar as caixas.

Ai é que esta o ponto, uma edição equilibrada entre boas e ruins ainda terá suas cartas de 200 reais, masss o numero de cartas medianas e ruins é menos então o valor distribuido entre elas é baixo, se tiver poucas cartas boas, o valor médio distribuído entre elas será baixo.

E ainda temos edições como War, onde o numero de cartas boas é extremamente alto e que por mais que tenham cartas multi formatos, o preço deu uma segurada, a carta mais cara é o teferinho, as mystic ficaram entre abaixo de 70 reais todas.

Um exemplo ao contrario é as edições de ixalan, que mesmo perto da rotação tem carta batendo 50 reais, tem carta que ve jogo mais casual(nao digo commander, digo casual t2 mesmo), que ta batendo 30 reais, tem carta que nunca viu jogo que bate 15 reais...

Um outro exemplo é as edições que são fenomenos de venda tipo Khans, devio as fetchlands que agregaram muito valor e a venda explosiva de caixas, temos todas as cartas raras e mysthic, excessão de sorin e as fetch obviamente, custando quase nada hoje, mesmo jogando modern elas não aumentam pela quantidade que tem no mercado.

Para fechar, carta cara vai ter em toda edição o que vai ter mais ou menos, é a quantidade de carta mediana cara ou barata.

 
ArKHaN

Assassino
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Postado em: 11/07/19 13:35

Gabaricto

 
Tandor

Tritão
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Postado em: 11/07/19 16:28

Você falou de fetch, mas quantas vezes vão ter que reprintar Shock land para o preço não subir?
Eu fico bastante incomodado quando vejo que parece que não adianta reprintar, você nunca vai comprar por menos do que o preço de antes de reprintar:
https://www.ligamagic.com.br/?view=cards/card&card=Steam%20Vents&show=2&mesHistoricoInicio=2012-11&mesHistoricoFim=2019-07&campo=2

 
KRGG

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Adamantina - SP

Postado em: 11/07/19 17:08

O ideal seria aumentar a média de shocks por caixa.

 
MMAMetal

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Postado em: 11/07/19 17:13

Resposta trollada à parte, mas deu certo com Evolving Wilds (que seguramente custaria mais de 10 pila cada se só tivesse sido printada em 4 ou 5 edições) rssssssssssssssss

 
Rubens420

Esquilo
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Postado em: 12/07/19 23:13
Magic é luxo gente....
Tá caro? Joga de proxy e pára de choro!!!
Ficar especulando o porque os cards estarem caros num adianta nada, risos.
Alpha investments na veia! $$$$$$$$
 
Rcastro

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Postado em: 13/07/19 13:54

Não adianta, meu... Esquece a idéia de pagar menos de 30/40 reais por shockland. Ela joga em qualquer formato hoje em dia, então sempre vai ter gente querendo comprar, não importa quantas vezes reprintem, os lojistas não vão deixar de faturar em cima delas. O mesmo vale para muitas e muitas staples.

 
MMAMetal

Esquilo
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Postado em: 13/07/19 15:27

Raio mesmo foi reprintado a torto e a direito e ainda é uma carta difícil de se conseguir por menos de 10 reais a unidade NM.

 
Mestrao

Esquilo
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Postado em: 14/07/19 00:49
https://www.ligamagic.com.br/?view=cards%2Fsearch&show=1&card=Karrthus%2C+Tirano+de+Jund

Taí uma coisa que nunca vou entender... onde essa merda joga?