Countertop Ugw
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Ituano

Esquilo
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Postado em: 22/07/09 08:18
Estou quase fechando este deck e queria discutir sobre a lista abaixo, tenho duvidas quanto as criaturas que devo usar e preciso de idéias de sideboard.

Segue a lista

UGW CounterTop

1 Plains
3 Island
2 Forest
3 Tropical Island
3 Tundra
4 Flooded Strand
2 Windswepth Heath
2 Polluted Delta

4 Tarmogoyf
3 Lorescale Coatl
3 Qasali Pridemage

4 Counterbalance
4 Swords to Plowshares
4 Brainstorm
3 Ponder
4 Daze
1 Krosan Grip
4 Force of Will
4 Sensei's Divining Top
2 Vedalken Shackles

Criaturas:
Estou em duvida quanto a usar Lorescale Coatl, não sei se ela cresce rápido o suficiente, teve pessoas que já me afirmaram que sim e outras que não, alguém aqui já jogou com ela? Alguém sabe se ela é forte assim mesmo?

Goyf não tem o que mexer. Só trocaria Qasali por Trygon Predator se eu soube que no meta tem muito deck de encantadora e affinity.

Outras opções de criaturas para entrar no lugar da Coatl seria Rhox War Monk e Vendilion Clique.


Side:
Gostaria de montar um side genérico de quem não sabe o que vai encontrar pela frete. Deixo algumas cartas que me parecem necessárias.

BEB ou Hydroblast
Explosivos Fabricados
Relic of Progenitus
Stifle
Arena de Duelos (no caso da Coatl ser realmente um monstro)



Por favor me ajudem galera



Editada em: 02-10-09 22:58:00 por BL.
(corrigindo tag)
 
racomics

Mago
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Postado em: 22/07/09 09:32
Um side que na minha opinião seria bom:

1x Relic of Progenitus
2x Vexing Shusher
2x Tormods Crypt
2x Krosan Grip (vc já usa uma de main)
3x Submerge (isso é muito bom)
4x Hydroblast

1x Dependendo do seu ambiente outra Relic ou +1 Shusher
 
p-lego

Esquilo
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Postado em: 22/07/09 09:38
eu prefiro fios de deslealdade aos shacles...
mas acho que vai de meta...
 
alexsaed

Esquilo
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Postado em: 22/07/09 09:57

pra q shusher?

 
racomics

Mago
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Postado em: 22/07/09 10:17

Contra anulação ou outro deck com countertop é excelente, vc desce a Lorescale Coatl tranquilamente e segura suas anulações para as remoções do adversário, já testei e é muito bom (joguei contra fadas, trash e countertop) geralmente ele faz a diferença.

 
Alexkid

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Postado em: 22/07/09 10:35

Nao Gosto de vendalken.
Prefiro usar Vendillion por exemplo.


4 lorescale.
2 qasali pridemage.

 
racomics

Mago
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Postado em: 22/07/09 10:41
Em algumas montagens tenho trocado Ponder por Predizer, mas ainda estou testando.
 
Nuclear

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Postado em: 22/07/09 10:42
Olhando a lista n vejo nada de muito ruim não...sugiro testar ela assim mesmo pra depois ir afinando. Só no side q eu tb achei meio sem sentido os shusher, ainda mais pq esse bixo exige muita mana r ou g...
 
Ituano

Esquilo
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Postado em: 22/07/09 11:01

realmente, acredito que os CB já estão ali pra fazer este serviço...

devo testar algo entre coatl/vendilion/qsali... vou começar com obvio 2 de kd pra ver como fica...

por favor continuem opinando

 
Kami

Fênix
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Postado em: 22/07/09 11:04
Eu faria assim:

-2 delta
-2 land básico (ou pelo menos tira 1)
-1 ponder

+2 urzal
+2 spell snare (pelo menos. uso 3, mas já cheguei a usar até 4)
+1 EE

Serio, vc tá com muito land. Joguei algum tempo com 3 rhox e 3 cobras (fora as outras criaturas) e com 18-19 lands eles continuam entrando facil.

Tbm pelo menos testaria fadas ou rhox no lugar de uma cobra e de um grilhao.



Cheguei a jogar muito com countertop, mas atualmente estou vendo outros decks então estou meio por fora, qualquer coisa só desconsiderar os comentários.

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PedroLucifer

Esquilo
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Postado em: 22/07/09 11:30
Nesse aspecto infelizmente tenho que concordar com o Kami, vc realmente está precisando usar menos lands, que da pra fluir de boa o jogo.

-3 Ponder
+3 Canto de Orin

Sim vc pode tentar usar Trygon Predator.

 
MMilner

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Postado em: 22/07/09 12:07

Menos engine pra Chant pq?
pra parar IGGy Pop e Belcher? Muito útil atualmente, não?

Aproveita e coloca uns 3 Cetro Isócrono... ¬¬

ON:

Eu to jogando com um UGbw.

A Lorescale é rápida sim... na primeira Brainstorm, +3/+3. Nesses dias, deixei uma na mesa por tempo suficiente para parar um Dreadnought.

Acho que o Bob vai te fazer falta.

O Shackles eu não acho tão importante... troquei eles e um EE na lista por 2 Pernicious Deed e 1 Extirpate e to gostando bem mais.

Enfim...

 
brunopeppers

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Postado em: 22/07/09 12:43
-1 land
+1 ponder

se puder usar 2 cópias de predict, seria uma boa.

minha nossa...



 
Potira

Ancião
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Postado em: 22/07/09 12:52

Ae, garotão.

Cara, eu acho que começaria pelo seguinte:
-2 Shackles
-1 Grip
-1 Forest
+1 Ponder
+1 Pridemage
+2 Rohx War Monk

O seu ambiente não vai te deixar usar direito essas Shackles. A segunda floresta vai te incomodar bastante nas mãos iniciais, e ponder ajudar a resolver sua contagem de terreno. Se tu não quiser o 4º ponder, fica com 20 lands. Ganância é só desgraça.

O Pridemage é melhor no MD porque bate. Como ele é "à prova de Daze", você tem poucos counters pra se preocupar. Acho que o deck poderia também aproveitar criaturas voadoras. Sower é uma opção, mas tem muito vermelho por aí. Isso também faz da Vendillion um cocô.

Trygon me parece absolutamente desnecessário.

 
kouks

Anjo
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Postado em: 22/07/09 13:44

Nao, nao eh.

Se vc tem uma bs na mao e uma lore, vc joga dependendo um do outro.
sem bs, a lore vai demorar muito pra crescer.

Vendilion eh muito superior.

 
bandera

Fada
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Postado em: 22/07/09 14:03
O foda é querer usar uma Brainstorm só no 4º turno ¬_¬'
 
MMilner

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Postado em: 22/07/09 14:19

Não acho.
Tenho testado as duas; a Lorescale tem me tirado de muita roubada enquanto o a Vendilion ajuda, lógico, mas não segura porrada de Goyf.

A comparação depende muito do ambiente também. Tenho jogado muito contra outros counter-top com ou sem nought e a Lorescale faz a diferença sim, no caso.

Acho que todos usamos 4 Brainstorm, certo? Logo, quase sempre mais de uma por jogo...

 
Potira

Ancião
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Postado em: 22/07/09 14:48
Concordo com o Milner, exceto pelo fato que Lorescale não depende de Brainstorm e meu baço dói toda vez que alguém reafirma, mesmo que sem intenção, a idéia de que a cobra só presta com anabolizantes.

Existem decks que não querem o lategame e que vão tentar fazer toda a injustiça logo cedo. Nesses, Vendillion vai ser melhor que Coatl. Tem também o fato que Vendillion é bom contra Loam, enquanto Coatl é bom em jogos mais lerdos e AMBAS são uma bosta contra aggro.


E bandera, Brainstorm fica muito, MUITO, MUITO melhor ao longo do jogo. Pelo comentário, apostaria que você é daqueles que faz Brainstorm antes do seu segundo turno. Depois quando compra 2 terrenos e perde, sai reclamando que floodou.
 
Nuclear

Lenda
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Postado em: 22/07/09 15:00
O tampo tb ajuda a cobrinha a crescer, então se ela sobreviver um turno, poderá ficar 5/5 no turno seguinte, o que já é bem grande...
 
BYLERDAO

Esquilo
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Postado em: 22/07/09 15:02

cobrinha grande hmm interessante