Resposta acima está errada, nesse caso independe da ordem que elas entraram em jogo.

Quote: M10 Rules

612. Interação de Efeitos Contínuos 612.1. Os valores das características de um objeto é determinado inicialmente pelo objeto atual. Que para uma carta, signigica os valores das características impressas naquela carta. Para um token ou cópia de uma mágica ou carta é as características definidas pelo efeito que o criou. Após isso todos os efeitos contínuos são aplicados em série, seguindo a ordem das camadas abaixo: 612.1.a. Camada 1: Efeitos de cópia são aplicados. Mais na regra 706 "Copiando Objetos" 612.1.b. Camada 2: Efeitos de troca de controlador são aplicados. 612.1.c. Camada 3: Efeitos de mudança de texto são aplicados. Mais na regra 611 "Efeitos de Mudança de Texto" 612.1.d. Camada 4: Efeitos de mudança de tipo são aplicados. Isso inclui efeitos que modificam o tipo, subtipo e ou supertipo de uma carta. 612.1.e. Camada 5: Efeitos de mudança de cor são aplicados. 612.1.f. Camada 6: Efeitos que adicionam ou removem habilidades são aplicados. 612.1.g. Camada 7: Efeitos que alteram poder e resistência são aplicados. 612.2. Dentro das camadas 1 a 6, aplica-se efeitos de habilidades definidoras de características primeiro (mais na regra 604.3), depois todos os outros efeitos em ordem que surgiram (mais na regra 612.6). Notar que a dependência pode alterar a ordem que cada efeito é aplicado dentro de uma camada ou sub-camada. (Mais na regra 612.7.) 612.3. Dentro da camada 7, aplicam-se os efeitos em uma série de subcamadas na ordem descrita a seguir. Dentro de cada sub-camada, aplicam-se os efeitos na ordem que surgiram (Mais na regra 612.6). Notar que a dependência pode alterar a ordem que cada efeito é aplicado dentro de uma camada ou sub-camada. (Mais na regra 612.7.) 612.3.a. Camada 7a: Efeitos de habilidades definidoras de características são aplicadas. Mais na regra 604.3. 612.3.b. Camada 7b: Efeitos que forçam o poder e/ou resistência para um número ou valor específico são aplicados. 612.3.c. Camada 7c: Efeitos que modificam o poder e/ou resistência, mas não forçam para um valor ou número específico são aplicados. 612.3.d. Camada 7d: Troca de poder e/ou resistência devido a marcadores são aplicados. Mais na regra 120. 612.3.e. Camada 7e: Efeitos que invertem poder e resistência de uma criatura são aplicados. Assim como efeitos que usa o valor do poder e usa-o na resistência da criatura e vice-versa.

Como mostra no texto acima, a Humildade força o poder e resistência para 1, isso se encaixa na camada 7b, e os marcadores estão na camada 7d, dessa forma, independente da ordem que entraram em jogo, primeiro se aplica a humildade e depois os tokens, fazendo a criatura ficar 3/3.

Quote: Ijui

então.... se eu tiver uma humildade em campo, e alguem jogar uma criatura com Graft ou Modular... a criatura vai entrar com marcadores ? o.o

nao...ela vai entrar 1/1... p q ela PERDE graft e modular tbm

alias...desnecessario dizer q se a humildade sair elas morrem xD

Quote: Ijui

ASHUAUHSUHSAHU poxa :P não sei em quem acreditar xD

Acredite na resposta do Planeswalker.
Blood iori está equivocado em parte.
Dream-Theater está bastante equivocado.

1° Dúvida: ela fica com os marcadores, no caso ficando 3/3.
2° Duvida: ela fica com os marcadores, independente de ter entrado depois da Humildade está em jogo.

E espere a confirmação.

Quote: Fereshteye

ela perde o graft e modular sim, mas o efeito vai pra stack, msmo q a humildade seja state based effect, a criatura vai entrar com os marcadores sim.

Modular e Graft tem em seu efeito, efeitos de SUBSTITUIÇÃO, ou seja elas já entram em jogo com os marcadores, e só quando a criatura está em jogo que humildade faz os efeitos sobre ela. Por isso a criatura vai entrar em jogo com os marcadores e habilidade não vai para a Stack.

No caso você estaria certo na sua resposta, só não estaria certo por falar que a habilidade vai pra pilha...

Sds

Quote: Planeswalker

Quote: Fereshteye ela perde o graft e modular sim, mas o efeito vai pra stack, msmo q a humildade seja state based effect, a criatura vai entrar com os marcadores sim. Modular e Graft tem em seu efeito, efeitos de SUBSTITUIÇÃO, ou seja elas já entram em jogo com os marcadores, e só quando a criatura está em jogo que humildade faz os efeitos sobre ela. Por isso a criatura vai entrar em jogo com os marcadores e habilidade não vai para a Stack. No caso você estaria certo na sua resposta, só não estaria certo por falar que a habilidade vai pra pilha... Sds

efeitos "comes into play" nao desencadeiam com a humildade.

Modular e Graft tem a literal "comes into play" por isso eh facil deduzir que seria um efeito de pilha, pricipalmente p q efeitos de estado e substituição geralmente vem escrito "AS" (como clone e meddling mage)

confesso que nao sabia do modular e graft, em uma situaçao normal de jogo eu nem chamaria o juiz xD

eu acho que as novas literiais deveria servir pra corrigir esses problemas...

Quote: Dream-Theater

efeitos "comes into play" nao desencadeiam com a humildade. Modular e Graft tem a literal "comes into play" por isso eh facil deduzir que seria um efeito de pilha, pricipalmente p q efeitos de estado e substituição geralmente vem escrito "AS" (como clone e meddling mage) confesso que nao sabia do modular e graft, em uma situaçao normal de jogo eu nem chamaria o juiz xD eu acho que as novas literiais deveria servir pra corrigir esses problemas...

A parte de Modular e Graft que coloca os marcadores não são habilidades disparadas. São habilidades estáticas. Por isto, essa parte da habilidade não usa a pilha (até porque, se usasse, a criatura já entraria no jogo morta).


Regra de Graft:

702.55a Graft represents both a static ability and a triggered ability. "Graft N" means "This permanent enters the battlefield with N +1/+1 counters on it" and "Whenever another creature enters the battlefield, if this permanent has a +1/+1 counter on it, you may move a +1/+1 counter from this permanent onto that creature."


Regra de Modular:

702.40a Modular represents both a static ability and a triggered ability. "Modular N" means "This permanent enters the battlefield with N +1/+1 counters on it" and "When this permanent is put into a graveyard from the battlefield, you may put a +1/+1 counter on target artifact creature for each +1/+1 counter on this permanent."


Regra de Habilidades Estáticas:

603.6e Some permanents have text that reads "[This permanent] enters the battlefield with . . . ," "As [this permanent] enters the battlefield . . . ," "[This permanent] enters the battlefield as . . . ," or "[This permanent] enters the battlefield tapped." Such text is a static ability-not a triggered ability-whose effect occurs as part of the event that puts the permanent onto the battlefield.

O efeito que coloca os marcadores não é afetado pela humildade.

Quote: vitorino_emtg

Humildade só não perde para snakeform pro quesito "tilte sua cabeça".

Snakeform no teu bixo equipado com martelo de batalha dos loxodontes...

Snakeform no teu bixo GW anexado com um Shield of the Oversoul...

Esses são os mais legais... hehehe

Quote: penedo_adm

realmente, esta é a parte mais difícil de se entender da regra =/ só pra conferir, sunburst também entra assim como modular e graft, né? Editada em: 24-08-09 16:43:44 por penedo_adm.

Sim, mesma coisa.

702.41a Sunburst is a static ability that functions as an object is entering the battlefield from the stack. "Sunburst" means "If this object is entering the battlefield from the stack as a creature, it enters the battlefield with a +1/+1 counter on it for each color of mana spent to cast it. If this object is entering the battlefield from the stack and isn't entering the battlefield as a creature, it enters the battlefield with a charge counter on it for each color of mana spent to cast it."

Quote: Planeswalker

Quote: M10 Rules 612. Interação de Efeitos Contínuos 612.1.f. Camada 6: Efeitos que adicionam ou removem habilidades são aplicados.

tem ordem? adiciona primeiro, ou remove primeiro?

tipo

humildade x anger no grave

como fica?

Quote: l_fraga

Quote: Dream-Theater efeitos "comes into play" nao desencadeiam com a humildade. Modular e Graft tem a literal "comes into play" por isso eh facil deduzir que seria um efeito de pilha, pricipalmente p q efeitos de estado e substituição geralmente vem escrito "AS" (como clone e meddling mage) confesso que nao sabia do modular e graft, em uma situaçao normal de jogo eu nem chamaria o juiz xD eu acho que as novas literiais deveria servir pra corrigir esses problemas... A parte de Modular e Graft que coloca os marcadores não são habilidades disparadas. São habilidades estáticas. Por isto, essa parte da habilidade não usa a pilha (até porque, se usasse, a criatura já entraria no jogo morta). Regra de Graft: 702.55a Graft represents both a static ability and a triggered ability. "Graft N" means "This permanent enters the battlefield with N +1/+1 counters on it" and "Whenever another creature enters the battlefield, if this permanent has a +1/+1 counter on it, you may move a +1/+1 counter from this permanent onto that creature." Regra de Modular: 702.40a Modular represents both a static ability and a triggered ability. "Modular N" means "This permanent enters the battlefield with N +1/+1 counters on it" and "When this permanent is put into a graveyard from the battlefield, you may put a +1/+1 counter on target artifact creature for each +1/+1 counter on this permanent." Regra de Habilidades Estáticas: 603.6e Some permanents have text that reads "[This permanent] enters the battlefield with . . . ," "As [this permanent] enters the battlefield . . . ," "[This permanent] enters the battlefield as . . . ," or "[This permanent] enters the battlefield tapped." Such text is a static ability-not a triggered ability-whose effect occurs as part of the event that puts the permanent onto the battlefield. O efeito que coloca os marcadores não é afetado pela humildade.

Aproveitando o gancho fraga se eu tiver uma criatura com graft 1
e eu joga-la ela vai estar 2/2 pois a humildade a tornará 1/1 e o graft vai lhe conceder o bonus de +1+1?