[Competitivo] - Dredge / Ichorid |
ViniciusRosa
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Postado em: 13/12/13 15:50 |
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alguém tem/conhece alguém vendendo o manaless? ou boa parte das cartas?
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rodrigogp
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Postado em: 22/12/13 07:16 |
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to pensando em colocar 1x demonio do portão da morte no meu manaless...alguem já testou por ai?
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biruleiby
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Postado em: 22/12/13 09:42 |
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Entao man num sei se seria interessante nesse deck usar esses cards
http://www.ligamagic.com.br/?view=cartas/card&card=Flayer%20of%20the%20Hatebound
http://www.ligamagic.com.br/?view=cartas/card&card=Nether%20Shadow#
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histar
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Postado em: 22/12/13 19:46 |
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@ViniciusRosa vou ver com amigo meu e entro em contato com vc, ele tem completo.
Tem um cara vendendo na liga
http://www.ligamagic.com.br/?view=fotolog/view&nick=geniltonlopes
@rodrigogp interessante mas eu colocaria ae zelote e ou Hálito de Dragão tbm, algo pra dar haste.
@biruleiby sim cara, vulto infero entra nas 2 versoes o pessoal usa de side pra fugir de surgical junto com (o ichorid de ICE AGE que me fugiu o nome agora)
Mas eu ainda sou adpto do Gravecrawler + led é absurdamente bom (na tech de fugir de surgical) eu tiraria 1 narco 1 ichorid e colocaria 2 Gravecrawler.
Editada em: 22-12-13 19:52:47 por histar.
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Thekai
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Postado em: 22/12/13 21:52 |
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@histar: Ashen Ghoul
@rodrigogp: cara é interessante, mas acho mais viável o sacrifício para o DR, em um alvo com resposta imediata, se for pra pagar 6 pontos de vida, melhor pagar 7 no Griselbrand.
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rodrigogp
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Postado em: 22/12/13 23:42 |
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vlw aí gente pela ajuda, dicas boas são sempre bem vindas.
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GiOD1IorioJR
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Postado em: 11/04/14 12:22 |
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Com o lançamento parcial da coleção Journey into Nyx temos até o momento no spoiler referente a 11/04 uma possível carta que enquadre na base de mana do deck e que provavelmente possa vir a substituir o antigo terreno, Mina de Pedras Preciosas, segue:
Mana Confluence
Land (R)
T, Pay 1 life: Add one mana of any color to your mana pool
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ModusPwnens
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Postado em: 11/04/14 13:19 |
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Na realidade ela é melhor do que City, já que vc n perde vida se tomar Rishadan Port.
É capaz das listas atuais usarem:
4 Mana rainbow vomit
4 Cephalid Colisseum
4 City of Brass
E o resto a Gemstone mine
Ou então, apenas substituir Tarnished Citadel/Undiscovered Paradise por essa land de desenho horrível.
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Stefano
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Postado em: 14/08/14 11:23 |
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Olá pessoal,
Nessa terça (12/8) participei de um campeonato local na ComDado Revistaria de legacy. Ainda que pequeno, o evento contou com até 16 pessoas, totalizando 4 rounds. A competição antecede a rodada do circuito legacy de SC e tinha como premiação créditos e BYE para a rodada.
Joguei de LED Dredge e fiz terminei em primeiro, com 4-0.
Creio que o diferencial foi a agressividade da lista. Recentemente testei as pétalas de lótus no side, e logo percebi que o resultado é ótimo: ao invés de esperar o hate chegar, para tentar responder, e depois começar a jogar, a ideia é simplesmente partir pro combo. Além disso, as pétalas permitem que o deck combe mais rápido que outros como reanimate, TES e até belcher.
[DECK 55121 NOT FOUND]
Quanto à lista, não pude testar abrupt decay no side, no lugar dos nature's claim, o que me parece uma boa opção. Também não reservei um espaço para elesh ou para ashen rider: a primeira, por não tê-la; o segundo, pois não há muitos show and tell no field.
Também optei por não levar um terreno a mais no side: coloquei a faerie no lugar, o que se mostrou uma ótima opção para a situação. Coloquei no SB +1 Dread Return e o Flayer of the Hatebound, como alternativa a decks com extração cirúrgica e para disputar corrida com decks como burn - lembrando que dread return não sofre para eidolon.
Quanto às cartas para tirar ao colocar as pétalas, a sugestão é a de tirar os 3 Putrid Imp, 1-2 icorídeo, 0-1 gemstone mine, 0-1 Flame-kin Zealot. Vai da situação. Nunca tire Cabal Therapy pois é, sem dúvidas, A carta do deck.
O primeiro round foi contra Reanimate monoblack (Leandro) 2-1.
Combei na primeira partida e fui combado na segunda. O deck dele não rodava elesh.
Na terceira partida ele pediu mulligan a 5; pensei que para leyline, mas não foi; acabei combando rápido e terminou a partida no terceiro turno.
O segundo round foi contra um deck UR Control homebrew (Olsen) 2-0.
Ela é ótima jogadora, então, ainda que o deck não seja "de lista", com certeza vem coisa boa.
Na primeira partida nós dois zicamos de maneira ferrada, e bati aos poucos (apareceu uma bridge lá pelo 5º ou 6º dredge). Ela tinha um combo de estourar o emblema da Tamyio (de voltar para a mão as crtas que vão pro cemitério) e utilizar jokulhaups e fez isso, no entanto acabei ganhando 2 zumbis no processo que fizeram a diferença.
Na segunda partida fui mais ofensivo e não dei muitas chances. Ela estava com 2 ou 3 extrações cirúrgicas, mas não conseguiu encontrar mesmo com inúmeros brainstorms e cavas de dack fayden.
O terceiro round foi outro Reanimate UR (Saddam) 2-1, de virada.
Ele é meu vizinho e jogamos bastante juntos... Então ele sabe como me comporto e os pontos fracos do deck.
A primeira partida perdi: levei-o a 1 de vida até ele reanimar a Elesh. :(
Na segunda partida subi as pétalas, chain of vapor e fada. Comecei com uma mão muito forte, e ele começou passando para descartar griselbrand; em meu turno dei um careful study e passei; quando ele foi reanimar, exilei o griselbrand com a fada; no turno seguinte, combei e tirei as peças chave da mão.
Na terceira partida ele keepou uma mão com uma pétala (utilizou para entomb na Elesh) e Leyline of Void. No entanto, dei keep com chain of vapor. Devolvi o leyline e combei no turno seguinte (finalizei 2 turnos depois e a carta seguinte dele seria um animate dead, que conseguiria animar a elesh).
O último round foi contra o pior bad match, Miracles Energy Field/Helm/RiP (Edmundo). 2-0!
Na primeira partida, no draw, dei keep com uma mão muito forte, com 2 LED e cephalid. Combei logo no primeiro turno, sem muitas chances de ser anulado, e pude tirar o que ele tinha da mão, sobrando apenas terrenos e counterbalance.
A segunda partida foi interessante, pois a mão dele era muito forte (algo como: brainstorm, tutor eslarecido, energy field, spell pierce, counterbalance, terrenos). Novamente no draw, combei com LED, brecha e em resposta gerando 3 do LED: creio que ele não anulou a brecha pois vim com faithless na mão, o que me permitiria dar no mínimo 2 dredge e vir alguma narcomoeba para limpar a mão dele (eu já dei kp com terapia da cabala, além de um stinkweed imp). As narcomoebas vieram e as sacrifiquei para a terapia da cabala, que foram respondidas por Brainstorm (ele não utilizou o tutor em resposta pq eu encheria a mesa de fichas e limparia a mão dele; com a BS ele comprou outro tutor esclarecido e escondeu o energy field); acabei tirando o tutor, até pq não sabia que ele tinha comprado o segundo, e utilizei mais 1 ou 2 terapias, sobrando uma no cemitério (para utilizar contra o energy field), e deixando a mesa com 4 ou 6 zumbis. No turno seguinte, ele não poderia dar cast no rest in peace e nem no energy field, optando por counterbalance. Na volta, ele tomou +- 16 de dano (não estou com as anotações de vida aqui). No turno dele, ele conjurou o energy field. Com counterbalance e energy field ele poderia anular minha terapia da cabala sem utilizar o spell pierce ou ser descartado (e fechar o combo no turno seguinte com RiP). Com 16 zumbis e 2 icorídeos, sacrifiquei 1 icorídeo para a terapia da cabala... Counterbalance revelou... Terminus! gg =)
Caso a narração tenha ficado confusa, mandem msg. Obrigado.
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histar
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Postado em: 17/08/14 17:39 |
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Achei meio estranho vc usar 1x DR target MD para 1x DR, e 4x ichorid é muito!
No demais o deck é isso mesmo!
*Zelote ajudou alguma vez?
Quanto ao side"
*Estranha essa 1x fada macabra mitica ne?
*E deixa eu perguntar quais matchs vc sobe as 4 petalas MD?
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Stefano
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Postado em: 18/08/14 00:34 |
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Zelote ajuda em algumas situações para ganhar um turno extra. É bom contra decks combo e contra decks que param a criatura mais forte (death and texas, lands). Já joguei com 13 lands, 4 putrid imp e sem alvo especifico, mas gostei mais dessa configuração. 4 ichorid tbm é bom, mas costumo tirar um nas partidas seguintes. O ochorid tem que aparecer o quanto antes na primeira partida... Qualquer coisa alimento um ichorid com outro.
As pétalas sobem contra decks combo (para dar velocidade) e contra decks que anulam. Não sei dizer se usaria contra merfolk ou death and texas, até pq nessas partidas firestorm já entra também.
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Tiuribis
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Postado em: 18/08/14 13:16 |
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O ochorid tem que aparecer o quanto antes na primeira partida... Qualquer coisa alimento um ichorid com outro. |
Pergunta rápida: Pode um Icorídio no cemitério "alimentar" outro para voltar ao campo? (Ps. Acho que não hein... Dá uma olhada no final da frase na habilidade dele...)
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Stefano
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Postado em: 18/08/14 13:37 |
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Pode sim!
A parte final da regra do icorídeo impede apenas que você exile ele mesmo para colocá-lo em jogo (poderia gerar dúvidas do tipo: se ele estiver sozinho no cemitério, posso colocá-lo no campo de batalha e removê-lo de jogo no final do turno).
Quando uma carta se refere ao nome, ela se refere a ela mesma e não a outras que possuam o mesmo nome. Segue a regra:
201.4. Text that refers to the object it's on by name means just that particular object and not any other objects with that name, regardless of any name changes caused by game effects.
Uma coisa que sempre quis testar no deck é Grimório Silvestre. Ele tira a velocidade do combo, mas permite 2 dredges extras por turno. Talvez em decks com grafdigger's cage? Honestamente só não testei pois não o tenho.
Editada em: 18-08-14 13:39:33 por Stefano.
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Tiuribis
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Postado em: 18/08/14 14:04 |
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Pode sim!
A parte final da regra do icorídeo impede apenas que você exile ele mesmo para colocá-lo em jogo (poderia gerar dúvidas do tipo: se ele estiver sozinho no cemitério, posso colocá-lo no campo de batalha e removê-lo de jogo no final do turno).
Quando uma carta se refere ao nome, ela se refere a ela mesma e não a outras que possuam o mesmo nome. Segue a regra:
201.4. Text that refers to the object it's on by name means just that particular object and not any other objects with that name, regardless of any name changes caused by game effects.
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Opa! Vlw pelo item da CR! Eu tinha essa mesma dúvida com o Myr Retriever, pois nunca voltava outro myr de busca...
Uma coisa que sempre quis testar no deck é Grimório Silvestre. Ele tira a velocidade do combo, mas permite 2 dredges extras por turno. Talvez em decks com grafdigger's cage? Honestamente só não testei pois não o tenho.
Editada em: 18-08-14 13:39:33 por Stefano. |
Eu jogo de manaless (sem LED), então não faço idéia, porém, com tantos draws num deck dredge com mana, faz tanta diferença ter dois draws assim em "land dredge", já que é mais lerdo?
Vi que a maioria dos "mana dredge" não utiliza o Balustrade Spy, não seria interessante usá-lo para acelerar mais o combo? (tomba todo o deck, sacrifica 3-4 nacomoebas, 12 ou 16 tokens de zumbi 2/2, entra o Zealot batendo com tudo?)
Nos jogos em que joguei, o Balustrade foi o bicho/jogada mais importante sendo meu winning condition na maioria das vezes...
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Tiuribis
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Postado em: 18/08/14 14:12 |
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Eu jogo de manaless (sem LED), então não faço idéia, porém, com tantos draws num deck dredge com mana, faz tanta diferença ter dois draws assim em "land dredge", já que é mais lerdo?
Vi que a maioria dos "mana dredge" não utiliza o Balustrade Spy, não seria interessante usá-lo para acelerar mais o combo? (tomba todo o deck, sacrifica 3-4 nacomoebas, 12 ou 16 tokens de zumbi 2/2, entra o Zealot batendo com tudo?)
Nos jogos em que joguei, o Balustrade foi o bicho/jogada mais importante sendo meu winning condition na maioria das vezes... |
Opa! Agora que eu vi o que eu falei... Em "land dredge", o balustrade não jogaria muito...
Ou talvez sim... Será que com 8 lands as chances do balustrade tombar mais cartas seriam maiores do que os 02 draws do Grimório Silvestre, através de dois Dredge 6?
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Stefano
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Postado em: 18/08/14 14:13 |
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A moral do grimório seria o de ter draws extra sem pagar mana e poder cavar um pouco a procura de respostas (abrupt decay, chain of vapor, etc). Mas creio que o resultado prático pode não ser tão bom.
O Balustrade Spy não pode ser utilizado na versão com terrenos porque ele tomba até achar um terreno. Os jogadores normalmente colocam griselbrand pra fazer a mesma função.
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rmiyashrio
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Postado em: 18/08/14 14:29 |
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A nao ser q vc monte uma lista adequada , nao eh bom usar cartas de custo 2 ou maior.As magicas tem q ser custo 1 pela quantidade de terrenos . Claro q tem vezes q vc recapitula as lootings na raca, mas pela quantidade de terrenos o deck eh feito p rodar com 1 terreno na mesa (jah q se joga de 8-11 gold lands)
Tb usar grimorio p cavar respostas nao eh muito bom, como o deck soh compra no primeiro turno e depois entra em dredge mode, vc precisa mulligar atras de cards do side e nao esperar comprar durante a partida. Mais uma vez cartas de custo 1 ajudam nessa hora
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Tiuribis
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Postado em: 18/08/14 14:33 |
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A moral do grimório seria o de ter draws extra sem pagar mana e poder cavar um pouco a procura de respostas (abrupt decay, chain of vapor, etc). Mas creio que o resultado prático pode não ser tão bom.
O Balustrade Spy não pode ser utilizado na versão com terrenos porque ele tomba até achar um terreno. Os jogadores normalmente colocam griselbrand pra fazer a mesma função. |
Ah sim, perfeito.
E o que vc acha de Memory Jar, interessante para "land dredge" não? Até o Stroke of Genius parece interessante... E ambas não são TÃO caras...
Ah se Wheel of Fortune não fosse banned... hahaha
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VanHendrix
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Postado em: 28/08/14 09:20 |
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A moral do grimório seria o de ter draws extra sem pagar mana e poder cavar um pouco a procura de respostas (abrupt decay, chain of vapor, etc). Mas creio que o resultado prático pode não ser tão bom.
O Balustrade Spy não pode ser utilizado na versão com terrenos porque ele tomba até achar um terreno. Os jogadores normalmente colocam griselbrand pra fazer a mesma função. |
Ah sim, perfeito.
E o que vc acha de Memory Jar, interessante para "land dredge" não? Até o Stroke of Genius parece interessante... E ambas não são TÃO caras...
Ah se Wheel of Fortune não fosse banned... hahaha |
5 manas para um Dredge tradicional é inviável. Com sorte você consegue 3 pra dar o flashback no Faithless Looting.
Uma mudança que a galera vem utilizando na gringa é colocar Grindstone + Painter's Servant no side.
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GoiabaDumal
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Postado em: 28/08/14 11:13 |
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A moral do grimório seria o de ter draws extra sem pagar mana e poder cavar um pouco a procura de respostas (abrupt decay, chain of vapor, etc). Mas creio que o resultado prático pode não ser tão bom.
O Balustrade Spy não pode ser utilizado na versão com terrenos porque ele tomba até achar um terreno. Os jogadores normalmente colocam griselbrand pra fazer a mesma função. |
Ah sim, perfeito.
E o que vc acha de Memory Jar, interessante para "land dredge" não? Até o Stroke of Genius parece interessante... E ambas não são TÃO caras...
Ah se Wheel of Fortune não fosse banned... hahaha |
5 manas para um Dredge tradicional é inviável. Com sorte você consegue 3 pra dar o flashback no Faithless Looting.
Uma mudança que a galera vem utilizando na gringa é colocar Grindstone + Painter's Servant no side.
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Esse lance de Grindstone + Painter's Servant no side ta funcionando? Gostei da saída apesar de não conseguir pensar em uma maneira muito efetiva de usar.
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