[Competitivo] - Dredge / Ichorid
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GiOD1IorioJR

Esquilo
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Postado em: 08/09/14 13:33

A relação de cartas em decks constantes que listou acima boa parte são esperadas e resolvidas com Terapia que é maindeck e se você esta no ''play'' e sabe contra o que joga, e consequentemente sabendo contra o que joga boa parte das vezes consegue deduzir o tipo de hate.

Como dito por você e é sabido o deck não tem um padrão formado no side e as vezes o perfil do jogador, a peculiaridade conta a favor ou contra.

 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 08/09/14 15:48

Naquela situação, mesmo se eu tomasse uma surgical em Thug eu estaria numa posição ótima para ganhar o jogo. Minha brecha iria Brickar, mas ainda colocaria os 4 draws no cemitério, sem contar a Faithless do cemitério e a LED em campo, provavelmente ganharia o jogo no turno 2 ou 3, mesmo levando Surgical em Dredger.
Eu fico até feliz em tomar Surgical em Thug, ele é um dos piores alvos para mandar. Deck continua tendo Zombie, Narcomoeba, Cabal, Ichorid e os outros 8 Dredgers.

No caso de Leyline, eu perderia o g2, blz. No g3 entraria com Anti-hate no deck e tiraria as petalas.

Realmente o sideboard depende muito do seu estilo de jogo, só estou concordando com a opinião de que Petala em G2-G3 contra decks sem counters ainda vale a pena.

Meu sideboard é isso aqui atualmente:
3 Firestorm
3 Abrupt Decay
2 City
3 petalas
2 chain of vapor
1 Dread Return
1 Ashen Rider



Editada em: 08-09-14 17:50:22 por ModusPwnens.

 
histar

Esquilo
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Postado em: 09/09/14 13:35
alguem poderia me falar sobre essa tech dos Abrupt Decay no side
Em quais jogos elas entram e que cartas saem (side in-out)

sei q é para RIP, ooze e diversas outras coisas sem poder tomar o couter e voltar pro game


Mas alguem poderia me dizer um pouco mais a respeito dessa carta?

grato desde ja!
 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 09/09/14 18:13

Normalmente elas entram junto com 1-2 City of Brass, e jogam mais contra os fair decks que usam azul(Stoneblades, Delvers, etc).
Eu também subo ela + firestorm contra Goblins e DnT, mas apenas se eu estiver no draw. (No play, é melhor chegar com petala pra facilitar o combo de turno 1-2)

O side-out pra entrar esse pacote costuma ser -4 LEDs e -3 ou -4 Brechas. No caso de DnT e Goblins a coisa muda, já que eles não usam azul (Pura novidade), a Brecha pode te dar alguns turnos ridículos ainda (contra esses 2 eu costumo tirar algo entre thug e ichorid no lugar das brechas).

É altamente necessário subir as 2 City of Brass junto com o Decay, já que você não pode contar com os Coliseus para castar ela, e sempre tem o risco de tomar Waste na sua segunda land.

Editada em: 09-09-14 18:36:40 por ModusPwnens.

 
GiOD1IorioJR

Esquilo
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Postado em: 09/09/14 20:31

Não sei a tua lista principal mas aparentemente as pétalas destroem o slot do side para retribuir muito pouco numa partida contra decks sem counters, o que normalmente é uma partida que o deck já se comporta bem por si só sem as pétala.

O Abrupt Decay apesar de ser custo 2 teoricamente abrange muito mais cartas inclusive de criaturas mesmo não sendo muito relevante e tem um efeito muito superior ao de um Nature's Claim contra Rest in Peace, porém, fica obsoleto por exemplo contra uma Leyline ou até mesmo contra um Moat, mas é evidente de que cada ''field'' é um ''field'', e as vezes estas cartas não devem aparecer com tanta frequência.

 
Stefano

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Postado em: 03/11/14 10:15
No último campeonato da SCG, dredge pegou 1º, 10º e 11º!
- Acho que foi o primeiro top1 de dredge na SCG desde 2012 (ou seja, desde rest in peace, DRS...).

Segue a lista do primeiro (Joseph Moreno):

Creatures (23)
4 Golgari Grave-Troll
4 Golgari Thug
4 Ichorid
4 Narcomoeba
3 Putrid Imp
4 Stinkweed Imp

Lands (12)
4 Cephalid Coliseum
4 Gemstone Mine
4 Mana Confluence

Spells (25)
4 Lion's Eye Diamond
4 Bridge from Below
1 Darkblast
3 Breakthrough
4 Cabal Therapy
4 Careful Study
1 Dread Return
4 Faithless Looting

Sideboard
3 Lotus Petal
2 Tormod's Crypt
1 Ashen Rider
3 Abrupt Decay
2 Firestorm
1 Iona, Shield of Emeria
1 Dread Return
2 City of Brass

Report da final: http://www.starcitygames.com/events/coverage/finals_joseph_moreno_vs_jimmy_.html
Profile do top 8: http://www.starcitygames.com/events/coverage/2933_legacy_open_top_8_profiles.html

No mata-mata ele enfrentou: sneak and show, UR Delver e Sultai Delver


Contra o UR Delver ele subiu firestorm e as pétalas. Não vi ele dar dredge em nenhum abrupt decay, mas imagino que tenha subido, não?

Editada em: 03-11-14 10:17:47 por Stefano.
 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 03/11/14 10:55

Parte ruim disso tudo é que agora o pessoal vai lembrar que o deck existe.
É sempre bom jogar com o deck quando a maioria do pessoal tá no pensamento de que: "Ah tem muito hate no formato, duvido que alguém irá jogar de Dredge!"

Acho que ninguém sobe decay contra UR, eu pelo menos só subo Firestorm + DR.
Eu achei interessante uma das listas de Dredge que eu vi, cara usava U.Sea + Fetch em vez de lands douradas, mas não tenho idéia do quanto que presta essa alteração. Capaz de valer a pena no longo termo contra deck rápido tipo UR e Burn, já que perde bem menos vida.


Editada em: 03-11-14 11:18:40 por ModusPwnens.

 
GiOD1IorioJR

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Postado em: 25/11/14 19:12

Provavelmente o ultimo top 1 de Dredge dentro desse open tenha sido com Adam Prosak numa era que não tinha Rest in Peace.

 
Lezard

Lenda
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Postado em: 26/11/14 02:04

Além disso também pode ajudar na escavação em si, já que a fetch tira land do deck, fazendo com que você mille menos/não mille lands e sim mais dredgers.

 
GiOD1IorioJR

Esquilo
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Postado em: 28/11/14 09:35

É muito pouco o que você tem a ganhar filtrando terreno num deck que usa menos do que 12/14. Sem contar o risco de se expor e acabar sendo abafado pelo azul tomando asfixiar.

 
Femeref

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Postado em: 10/05/15 17:28
Alguem ainda joga com dredge e tem obtido bons resultados?
 
VanHendrix

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Postado em: 15/05/15 11:54

Recentemente consegui quinto lugar em um evento com 25 players com uma lista Dredge com LED e com foco nos Ichorids e tokens(lista do Eric Copenhaver).

Joguei com a versão manaless no GP e me dei mal. Primeira vez com deck e dei um puta azar. Peguei um D&T com RIP maindeck, um Miracles com uma copia de RIP(que o fdp conseguiu no segundo turno do primeiro jogo) e um Oops all spells que combou mais rápidl. Ganhei 2, mas perdi essas três sem chance de reação.

Amanhã jogarei com uma lista de Manaless em um capeonato local, e até o final do semestre pretendo jogar com a lista com FoW e Whirpool Rider, que me parece a mais forte no meta atual.

 
Femeref

Esquilo
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Postado em: 16/05/15 17:03
vc teria essa lista do dredge com fow? queria testar tbm
 
AndreSilva

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Postado em: 17/06/15 09:37
Bom dia pessoal!
Estou começando a jogar Legacy e acabei montando um Dredge, achei muito legal e queria compartilhar algumas coisas.
Bom...
Testei o deck de várias formas, usando LED, Iona, Elesh, Grisel e outras criaturas que "fazem o oponente tremer" quando entram, enfim, eu não li todas as páginas da discussão a repeito do deck, mas nos testes cheguei à seguinte conclusão. Muita gente quer inventar no deck, não é necessário, afinal tem que se pensar na finalidade do deck que é trazer o combo, executá-lo e vencer, há vários passo a passo durante o combo e isso varia de acordo contra qual deck vc está jogando, contra alguns vc precisará dar flash back na terapia da cabala para se certificar de que o combo será finalizado, contra outros vc apenas precisa dar flashback no retorno aterrorizante e GG. O deck sempre tem que ter mais de uma "wincondition", o meu por exemplo possui duas 1ª com o Flame-Kin Zealot e 2ª com o Flayer of the Hatebound isso na versão sem LED, é uma lista muito simples e barata, mas que trás muito resultado, eu adorei e continuarei jogando com ele, pois, no local onde pratico e estou competindo, os adversários são Goblins, Miracles, Elves, Delveres, MUD, Lands, Sneak & Show, OmniTell, Belcher, All Spells e Burn, tenho me saído muito bem contra todos eles, a única dificuldade do deck é o SideBoard, ainda arranco os cabelos pensando em side.
Sem mais enrolação, game 1 90% de chance de vitória do dredge, porém, a porcentagem diminui de acordo com a quantidade de turnos jogados pelo Dredge, se for pro turno 3 vai diminuir, turno 4 diminui mais ainda, mas a mão deve estar consistente e no mínimo boa, turno 2 combo e GG, game 2 pós side é complicado? Sim, muito!!! Mas se o combo vier no turno 2, a chance de ganhar é muito alta, porém, diferente do game 1, o jogo é mais controlado porque o seu oponente estará concentrado em atrapalhar o seu jogo para depois tentar ganhar, por esse motivo o side do Dredge tem que ser impecável.

A respeito de LED, são 800 reais no seu cemitério que você não terá necessidade de usar, não serão em todos os jogos que ele sairá na sua mão.

Qualquer coisa tem uma deck list do deck que eu jogo aqui na liga.
Desculpem a enrolação, só queria compartilhar a experiência, pois assisto à vários jogos da SCG no youtube onde o Dredge está participando.
 
VanHendrix

Esquilo
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Postado em: 19/06/15 17:52
Andre, concordo com partes do que vc disse, mas te garanto que os LEDs são importantíssimos para garantir a explosividade do deck. Ja joguei(e jogo) com todas as versões do Dredge, e apesar de achar a versão atual sem mana e com FoWs a mais forte, a versão com Lands e LEDs é, historicamente, a que mais representou resultados.

Land sem LED funciona, mas não é competitivo se comparado com as outras. Essa é minha visão, ao menos.

Abração!
 
AndreSilva

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Pouso Alegre - MG

Postado em: 22/06/15 08:09

Opa!
Muitos preferem realmente jogar com LED, mas no meu caso, joguei algumas vezes com LED e não consegui muito resultado, quando tirei o deck ficou lindo, turno 2 eu batendo com 15 criaturas 3/3, ou dando 20+ pontos de dano direto no oponente, o deck roda muito sim com LED, mas vc fica dependente demais da mão inicial, eu particularmente gosto de montar minha jogada, por isso prefiro a versão sem LED, só vou discordar com você na parte do deck não ser competitivo se comparado às demais versões, onde eu jogo com o Dredge eu jogo contra decks tiers como sneak and show, omnitell, miracles, elves, delvers, reanimators, dentre outros... E não é por nada, me saio muito bem contra eles, não ganho sempre, mas o deck roda legal, questão de treino, vou continuar com ele assim por hora, até pegar afinidade com ele.

A respeito da versão que vc falou sem mana e com LED, eu não conheço, se tiver a list eu gostaria de dar uma olhada, antes de começar a jogar com o dredge eu joguei algumas vezes com o manaless dredge, curti, mas não tanto quanto a versão com manas a falta um terreninho do meu lado me incomoda kkkk

Abraço!

 
VanHendrix

Esquilo
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Postado em: 30/06/15 17:12

Opa!

Continuo aceitando sua opinião, mas a questão é que o LED só adiciona ao deck a capacidade(muitas vezes essencial em um cenário realmente competitivo) de combar rápido, ou de ser mais explosivo pra aproveitar mais cedo as criaturas e tokens(estilo de jogo da lista do Eric Copenhaver). Por mais que pra você tenha funcionado melhor, em um cenário realmente competitivo a versão com mana e sem LED nunca mostrou um resultado efetivo, nunca figurou um top8 de qualquer evento recente, e se ela fosse realmente sequer tão boa quanto a versão com LED a galera não gastaria grana a toa. É duro admitir hahaha, eu sei.

Queria reanimar(infame hahaha) o tópico pra comentar o top3 do Eric Copenhaver esse fds e o top5 com a lista exótica anteriormente. O que vocês acham? Eu converso com o Eric pelo face desde o primeiro top8 dele, e o que pude perceber é que por mais que na teoria o matchup com Miracles(deck mais temido e um dos mais jogados aqui e na gringa) seja 50/50, na prática o Dredge costuma levar a melhor, e isso é muito significante no meta atual. Estou empolgado com o deck, estou conseguindo bons resultados em LQs por aí com a lista manaless com FoW(lista do guru Michael Hollywood Keller) mas estou considerando voltar pra lista mais "aggro" com Lands e LED do Copenhaver(apesar dessa sofrer bem mais pra DRS).

O que acham?

Abraços!

 
Cobras_xD

Esquilo
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Presidente Epitácio - SP

Postado em: 26/08/15 11:36
Então pessoal, vamos dar um UP nesse tópico e voltar a debater sobre o deck, já que, recentemente obtive alguns resultados: Campeao do IQ Somerville.
 
Paollielo88

Esquilo
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Niterói - RJ

Postado em: 26/08/15 12:31
Este usuário esta na lista de Baloeiros, recomendado não negociar com ele.
Clique aqui para ver o motivo dele estar nesta lista.

Devia ter postado aqui e postei em outro tópico, o que vocês acham da intereção de bloodghast + dakmor salvage?
 
cwnannwn

Esquilo
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Chapecó - SC

Postado em: 26/08/15 16:53
A nível de Legacy, horrível.

Bloodghast + Undiscovered Paradise é bem melhor, e mesmo assim não é aquelas coisas.