| O velho e bom BW Tokens [pos-rotação] |
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Hael333
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| Postado em: 18/09/12 12:39 |
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Gosto muito dos decks que o Devan monta, manja muito!
Em relação ao que já foi dito aqui, me parece que Tragic Slip é a forma mais eficaz de remover criaturas problemáticas, principalmente se o oponente baixar uma Thalia...
Estou pensando seriamente em montar esse deck, o problema é que o anjinho aí custa 60 conto e preciso de 4 dele!
Vc acha que esse deck tem potencial pra ser tier 1, Devan??
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Sim muita gente me reclamou da Sublime, como já citaram voce pode tentar Increasing Devotion no topo da curva
Ou até Riders of Gavony
Ambos tem vantagens bacanas, e podem até ganhar jogos que a Archangel não ganharia, sem duvida são opções budget bem coerentes
Já o Champs tem que ter, não tem jeito, e o restante do deck é bem mais acessivel |
Anjo do jubilo também não valeria o teste nesse slot como alternativa provisoria ao sublime archangel??ou o custo é proibitivo demais para a curva de mana??
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Braddock_AP
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| Postado em: 18/09/12 12:42 |
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EU sinceramente acho que com a quantidade de rates no novo t2, algo que jogue em torno de criaturas com resistência baixo não seja tão viável quanto parece.
Talvez em gatecrash com a vinda de orzov, possamos ter um ambiente mais favorável para BW.
Mas, esperemos a rotação, até agora só se cogita mas não se pode afirmar nada em termos de ambiente e jogabilidade.
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 12:42 |
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Na falta de antífonas, angel of jubilation é uma opção bem melhor que o Sorin, pois aumenta a defesa das criaturas, ataca por si só com evasão, e ainda consegue impor alguma pressão sozinha, só não gosto tanto da carta porque ela é presa facil para a restoration angel, mas vale o teste também
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 12:49 |
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Mudanças até o momento:
4 Champion of the Parish
2 Doomed Traveler
4 Precinct Captain
4 Gather the Townsfolk
4 Lingering Souls
2 Midnight Haunting
3 Angel of Jubilation
4 Intangible Virtue
2 Tragic Slip
3 Oblivion Ring
2 Evolving Wilds
4 Vault of the Archangel
4 Isolated Chapel
4 Swamp
12 Plains
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 12:55 |
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Abaixar a curva do deck com Slip e Traveler pode permitir que a gente jogue com 24-25 lands, mas a Angel of Jubilation pede MUITA fonte branca pra acontecer na curva, e na versão com 26 lands a gente tem 18 fontes brancas pra acessar, um numero bem mais aceitável sem prejudicar o acesso a Vault, é questão de ajustar os detalhes mesmo
Por outro lado acho que o Artista não caiba igual o Anjo, pois ele teria que ocupar o espaço das remoções
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Ligieri
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| Postado em: 18/09/12 12:57 |
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acho que Angel of Jubilation seria uma boa ai!
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Leozoppado
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| Postado em: 18/09/12 13:00 |
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Abaixar a curva do deck com Slip e Traveler pode permitir que a gente jogue com 24-25 lands, mas a Angel of Jubilation pede MUITA fonte branca pra acontecer na curva, e na versão com 26 lands a gente tem 18 fontes brancas pra acessar, um numero bem mais aceitável sem prejudicar o acesso a Vault, é questão de ajustar os detalhes mesmo
Por outro lado acho que o Artista não caiba igual o Anjo, pois ele teria que ocupar o espaço das remoções |
E aí ficaria a dúvida: o que é mais importante pra vc? o drain life do blood artisti ou remoções? Normalmente control teria mais acesso a mass removal, o que permite melhor aproveitamento do artista. Eu arriscaria 2 slot de artista no SB, o que vc acha?
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Darth_Falco
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| Postado em: 18/09/12 13:00 |
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Abaixar a curva do deck com Slip e Traveler pode permitir que a gente jogue com 24-25 lands, mas a Angel of Jubilation pede MUITA fonte branca pra acontecer na curva, e na versão com 26 lands a gente tem 18 fontes brancas pra acessar, um numero bem mais aceitável sem prejudicar o acesso a Vault, é questão de ajustar os detalhes mesmo
Por outro lado acho que o Artista não caiba igual o Anjo, pois ele teria que ocupar o espaço das remoções |
Concordo. Nem lembrava que existia essa porcaria de anjo. O efeito dele mais corpo e evasão aposentam o sorin de vez. Quanto as fontes de mana, a gente ta esquecendo que vem godless shrine ai hehe. E qto ao blood artist, voltando a lista mais pra w,realmente ele pode sair, deixando md pra b apenas pra slip, recap de souls e ativar a vault. De resto acho que é esperar mesmo ate vir orzhov bloco que vem, e ir se virando com algumas possiveis variaçoes com td que ja foi colocado aqui
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manoluks
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| Postado em: 18/09/12 13:00 |
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Opa Devan, gostei muito do deck, a base dele eu tenho também e sériamente estou pensando em utiliza-lo até que o formato estabilize e tenhamos acesso a outros decks consistentes.
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 13:06 |
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Então, Artista de side não faz sentido, porque ele se beneficia de mesa cheia, e voce não quer vomitar a mão contra sweepers, mesmo com o beneficio do dano
Contra esse tipo de ameaça, voce quer uma carta de alto impacto como backup pos-removal, ou uma carta que consiga "grindar" o oponente turno após turno, como o Sorin
Esse deck não tem tanto suporte ao Artista quando Zombies
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Dagostini
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| Postado em: 18/09/12 13:17 |
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Uma pergunta:
Angels of Jubilation impede que se pague os 2 vida pras socklands entrarem viradas?
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moisasur
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| Postado em: 18/09/12 13:20 |
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Devan acompanharei e torcerei infinito pro Deck sobreviver à rotação. Mas estou realmente desesperançado...
De qualquer maneira, acho que se o Deck existir nessa pegada agro tem que usar o Anjo Antífona mesmo.
e acredito que quando tiver Boros e Orzhov ON a tendência é o Deck ganhar muita opção interessante! Mas aí já é especular além do recomendado. xD
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 13:23 |
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Uma pergunta:
Angels of Jubilation impede que se pague os 2 vida pras socklands entrarem viradas? |
Sim, mas não impede um Killing Wave
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 13:25 |
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Devan acompanharei e torcerei infinito pro Deck sobreviver à rotação. Mas estou realmente desesperançado...
De qualquer maneira, acho que se o Deck existir nessa pegada agro tem que usar o Anjo Antífona mesmo.
e acredito que quando tiver Boros e Orzhov ON a tendência é o Deck ganhar muita opção interessante! Mas aí já é especular além do recomendado. xD |
Sim amigos, mas não vamos focar nisso, cada coleção gera um meta diferente, a intenção aqui é focar no meta de RTR, se a gente for apenas especular o futuro nunca jogaremos de fato
Como disse antes, se tudo que o formato tiver forem decks de atrito de criaturas, esse será o deck to beat, se houver coisas diferentes, a conversa muda
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tato_oo
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| Postado em: 18/09/12 13:32 |
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Gostei da lista, apesar das adições (RtR) não terem sido tantas. O capitão é uma adição gigante ao deck e vai bater litros com o champion. E com certeza você vai acessar a Nut Draw frequentemente.
Sobre as remoções em massa, eu não concordo que Bonfire seja a única que assusta. Aliás, eu acho que o grande vilão do deck são as remoçoes em massa, todas elas. Apesar do deck ter um poder de reação bom, é impossível retomar a dianteira da mesma forma que vinha o rush em poucos turnos. Porém, com exceção do Bonfire, os outros sweepers não são tão "jogavéis", e serão mais dificeis de serem enfrentados.
O principal problema que eu vejo é o fato de que intangible se tornou uma carta mais "frágil" no formato. Antes de RtR, não haviam muitas alternativas jogáveis de remoção de encantamento, com exceção de O' Ring e Slime. Hoje, além das duas, temos Detention Sphere, Abrupt Decay e Golgari Charm (que é completamente absurda contra tokens). Todas elas não são fáceis de ver jogo pelo custo proibitivo, porém, agora o deck terá menos antifonas e mais ameaças, o que dificulta um pouco.
Curse of Deaths Hold também atrapalha, mas eu acho que se o cara for esperar o T5 para responder a horda de tokens, ele ja vai estar morto.
Talvez seja necessária a adição dos blood artist futuramente, para não só evitar / aproveitar o mass removal, como também tornar a troca de criaturas mais lucrativa para você.
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Devan
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| Postado em: 18/09/12 13:38 |
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Essa questão realmente é delicada, vale a pena testar o comportamento da lista com e sem blood artists de main deck
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Darth_Falco
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| Postado em: 18/09/12 13:43 |
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| Essa questão realmente é delicada, vale a pena testar o comportamento da lista com e sem blood artists de main deck |
Concordo, apesar que acho que isso depende totalmente do ambiente que vira e do meta aonde vc joga....mas ja prepara as costas pra aguentar o b/g zombies, pq fizeram o favor de deixar o deck que ja era agroo com infinitas respostas pra td que saiu em RTR
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coiote666
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| Postado em: 18/09/12 13:49 |
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eu ainda não parei pra ver tudo q pode entrar e alterar o meu deck..mas eu tenho usado um BW token que tem feito bastante sucesso... o blood artist faz muita diferença num deck de token...incluindo o seguinte:
3x Entreat the Angels
4x Gather the Townsfolk
3x Killing Wave
4x Lingering Souls
3x Angel of Jubilation
4x Blood Artist
4x Doomed Traveler
4x Midnight Haunting
2x Tragic Slip
4x Intangible Virtue
3x Oblivion Ring
2x Cavern of Souls
4x Isolated Chapel
8x Plains
6x Swamp
2x Vault of the Archangel
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Dagostini
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| Postado em: 18/09/12 14:19 |
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eu ainda não parei pra ver tudo q pode entrar e alterar o meu deck..mas eu tenho usado um BW token que tem feito bastante sucesso... o blood artist faz muita diferença num deck de token...incluindo o seguinte:
3x Entreat the Angels
4x Gather the Townsfolk
3x Killing Wave
4x Lingering Souls
3x Angel of Jubilation
4x Blood Artist
4x Doomed Traveler
4x Midnight Haunting
2x Tragic Slip
4x Intangible Virtue
3x Oblivion Ring
2x Cavern of Souls
4x Isolated Chapel
8x Plains
6x Swamp
2x Vault of the Archangel
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boa lista!
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Braddock_AP
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| Postado em: 18/09/12 14:55 |
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Uma pergunta:
Angels of Jubilation impede que se pague os 2 vida pras socklands entrarem viradas? |
Sim, mas não impede um Killing Wave |
Shockland não é castado e nem é habilidade ativada a de entrar em pé, é habilidade desencadeada.
Logo não se impede que pague os 2 de vida pra shockland entrar desvirada.
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